La classification des SHMUP aka Shooting Game

[rikimaru_rkm]

J'ai vu dans un récent sujet que ça discutait de shmup.
D'un côté y'a du Starfox c'est pas un shmup car on peut pas esquiver (pourtant on peut, même si c'est limité on est d'accord). J'ai aussi lu que les shmup c'était en 2D avec du scoring. J'ai également lu qu'au Japon ils faisaient pas la diff' entre shmup et FPS.

Pour essayer de voir plus clair et partir sur une base je propose de voir la classification japonaise du shooting game. Bien sûr qu'au japon ils font la différence entre un FPS et un "jeu de vaisseau où on tire sur des ennemis tout en évitant des obstacles" Mais tout rentre dans la famille shooting game (ou shooter). Les japonais classent énormément dans des sous-genres (suffit de voir comment ils classent les films) donc pour ceux que ça intéresse c'est classé comme ça :

Déjà le Shooting game est un sous-genre du Jeu d'action. Ensuite c'est classé comme ça :


1- 2D shooting game (gradius V est dedans, on parle plus de gameplay que de graphisme)
a- koutei-gamen shooting, aka jeu à écran fixe (exemple Space Invaders, Balloon Bomber)
b- Tate scroll shooting, abrégé en "tateshû" (exemple Raiden, donc shoot vertical)
c- Yoko scroll shooting, abrégé en "yokoshû" (exemple Gradius, horizontal)
d- Jû-ô ryô scroll shooting, donc du tate + yoko (exemple Axelay, Philosoma - qui est aussi un rail shooter pour le coup)
e- Quarter view shooting (exemple Zaxxon, Märchen Maze)
f- Tahôkô scroll shooting, qui est aussi appelé "nin-i scroll shooting" qui veut literallement dire shooting à scrolling libre, donc le shoot multidirectionnel (exemple Bosconian)
g- Tunnel shooting, défilement circulaire (exemple Gyruss)

2- 3D shooting game
a- First person shooter (FPS) et Third person shooter (TPS), ils (les japonais) classent ces deux "genres" au même niveau puisque le principe c'est d'être dans une map 3D et d'être libre de nos mouvements.
b- Flight shooting, aussi appelé Flight Action. L'accent est mis sur la liberté de mouvement dans un espace aérien (exemple Ace Combat)
c- Space combat shooting (exemple Star Luster, Project Sylpheed)
d- Oku scroll shooting, ce qu'on appelle Rail Shooter (exemple StarFox, Panzer Dragoon, Space Harrier, After Burner II, Galaxy Force)

3- Gun shooting, abrégé en "gan-shû"
a- Kyôsei shinkô gun shooting (jeux avec progression comme les House of the dead)
b- Kotei-gamen gun shooting (à écran fixe comme ce qui ce faisait avec le Nes Zapper par exemple)

4 - "Laser Disc" gun shooting
a- Jissha Eizô, fullmotion video gun shooting (exemple Astron Belt, Sega 1983)
b- Computer Graphic shooting (exemple Interstellar)
c- Animation Eizô shooting (exemple Bega's Battle, un jeu basé sur Genma Taisen)

5- Les autres, avec par exemple EMPIRECITY:1931

Voilà j'espère que c'est pas trop confus on est vite perdu dans les sous-genres. Après un classement n'est jamais définitif, ce n'est qu'une tendance. Ma source c'est le wiki japonais. Wiki donc peut y avoir des erreurs c'est sûr, mais ça me semble bon, je suis d'accord perso avec ce classement même si je mettrai les Laser disc gun shooting dans la 3ème catégorie, mais c'est parce que je connais pas les jeux Laser Disc.

En France actuellement quand on dit shmup on pense surtout à du 2D shooting game ( paragraphe 1) et on parle vite fait de rail shooter aussi (2;d), mais ça regrouperait tout ça en fait : les 2D shooting, les 3D shooting, les gun shooting. Je rappelle que c'est le classement japonais que j'ai repris, j'ai rien inventé. Et après on peut ne pas être d'accord, y'a pas que des jeux jap' et y'a pas que les japs pour pouvoir classifier. Mais en France on n'a rien d'établi on dirait vu le nombre de contradiction qu'on peut trouver partout sur la toile. Même sur le wiki jap ça parle de la confusion qui règne aux USA sur le terme shmup = 2D Shooting game. Depuis début 2000 au Japon on voit souvent la classification 2D STG et 3D STG. Je mets le lien de ma source principale concernant la classification ci-dessus : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7% ... C%E3%83%A0

Mise à jour :

i. 2D Shooting
a. Ecran fixe
b. Scrolling vertical
c. Scrolling horizontal
d. Scrolling Libre
e. Switch scrolling horizontal/vertical
f. Scrolling en diagonale (3D iso)
g. Scrolling en profondeur (tube shooter)

ii. 3D Shooting
a. Ecran fixe
b. Scrolling en profondeur
c. Scrolling libre

iii. FPS(First Person Shooting)
a. Scrolling libre

iv. Gun Shooting
a. Ecran fixe
b. Scrolling en profondeur
c. Event scrolling

Conception hybride :
a. Taisen shooting (ex : Twinkle Star Sprites)
b. Action shooting (ex : Metal Slug)

http://spitfire.client.jp/shooting/hist ... ry002.html

[tyc]

Donc Starfox c'est un Shmup

[max.faraday]

Ouais et contra aussi.

[Rugal-B]

Ahhhhh. Contra, Run&Gun ou plateforme?

[psykotine]

hé tyc le bouffon, vu que t'as du mal, je te requote ce que j'ai indiqué sur le topic de captain =>

avec des jeux typés "arcade" ...genre vs fighting comme Naruto et les Smash bros ...

et dieu sait que c'est des putains de références au niveau du versus Fighting...

et sinon niveau shmups ? starfox ?

je parle de références et j'ai jamais affirmé que starfox c'était pas un shmup espèce de sale bouffon de troll genre toi le shmup ça c'est arreté à la SNES...

t'es une blague quoi...

[Holden]

[Rugal-B]

Bordel, c'est la poubelle partout maintenant...

[rikimaru_rkm]

Contra c'est du action shooting game en occident on appelle ça Run and Gun game qui est un sous-genre du 2D shooting game.

[psykotine]

et super mario land, skyblazer et j'en passe... on en fait quoi ?

[Rugal-B]

La vache, ça englobe vachement de trucs en fait.

Psykotine: vu que y'a pas vraiment vocation de tirer, ça doit etre des jeux de plateforme. Mais en gros, c'est ça, un jeu de plateforme ou tu tire un peu trop, ça devient un shmup. Strange.

[psykotine]

oui => je connais d'autres jeux que starfox

[rikimaru_rkm]

Bon j'vais pas répondre à tout mais déja "jeux de plateforme" ca existe pas au japon, c'est du Action Game. J'serai pas étonné qu'il y ait le sous-genre Mario-game.

Super mario land c'est un :
横スクロールアクションゲーム
Yoko scroll action game (aka jeu d'action à scrolling horizontal)

Avec du shooting game en stage 3 par exemple.

[tyc]

Bah le dernier niveau de Super Mario Land c'est clairement un shmup

[psykotine]

oui et même le niveau 2-3, on est d'accord, mais on parle du jeu ou des niveaux ?

sinon y'a des jeux à base de minis jeux genre un jeu namco sur DS qui est un four tout dont j'ai oublié le nom on enchaine un niveau RPG, de course, de shmup etc... cela en fait il réellement un shmup ?

pour gunspike ?

sur la tranche des jeux édité par capom (sur DC jap) il y a un code couleur et celui de gunspike est jaune alors que mars matrix, les gigawings on un code couleur bleu... donc les japs ne sont pas au clair sur la question non plus, non ?

[rikimaru_rkm]

Sisi c'est bien clair, relis le tout premier message, tu verras :

Gun spike c'est un environnement 3D on est d'accord ? C'est du 3D shooting game. (edit : sur la boite y'a écrit "action-shooting") Faut arreter de pense "shmup" comme on le croit en France. Vide ta tasse avant de boire de mon thé

Gigawing c'est du 2D shooting game (sur la boite y'a écrit "shooting"). Faut mater niveau gameplay surtout

Super mario land cest du "action game scrolling horizontal", avec ou sans les phases de "shmup" comme on le pense en occident. Le shmup cets pas des vaisseaux et tu shoot. C'est plus large.

Après y'a des jeux qui appartiennent à plusieurs genres (Philosoma par exemple, je l'ai mis intentionnellement dans mon premier post).

[psykotine]

nan mais j'ai bien compris ton premier post...

mais justement les japs sont adeptes des sous genres également donc c'est le bordel...

[rikimaru_rkm]

Ouaip les sous-genre, comme pour le cinéma, ça peut aller loin.

[WellcooK]

Moi je trouve que Tyc il a trop la classe quand il drague!

[max.faraday]

wii fit, c'est un shmup ?

[Casey Wells]

C'es génial, ça ouvre les portes à une infinité de possibilité.
Tiens, par exemple, rien que chez nous:

Etre humain -> jeune -> internaute -> neo-arcadien -> floodeur -> troller -> "insérez le nom d'un client qui trolle trop à votre goût"

[tyc]

Moi je trouve que Tyc il a trop la classe quand il drague!

T'es le seul mec aware du topic.

[rikimaru_rkm]

C'es génial, ça ouvre les portes à une infinité de possibilité.
Tiens, par exemple, rien que chez nous:

Etre humain -> jeune -> internaute -> neo-arcadien -> floodeur -> troller -> "insérez le nom d'un client qui trolle trop à votre goût"

Faut pas oublier que c'est la classification japonaise et qu'ils font ça aussi avec les manga, les films (là ça va très loin surtout en période 70s avec les séries/label que les studios Nikkatsu et Tôei (entre autres) ont sortis.) En occident on est moins pointilleux, en général.

[Isuruspaucus]

Moi je trouve que Tyc il a trop la classe quand il drague!

T'es le seul mec aware du topic.

Elle joue à Starfox ?
Je lui apprendrai bien le Hit Confirm.

[Vincere]

Je vois que c'est cool NA en ce moment.

Pour apporter ma petite contribution vis-à-vis de ceux qui parlent sans forcément savoir, il n'est pas question de remettre en cause telle ou telle appartenance. Starfox c'est pas un shmup et n'importe quel shmupeur vous le dira. Le consensus est là car Starfox n'a pas les propriétés d'un shmup donc il n'y a même pas à en débattre. Si vous ne savez pas faire la différence entre R-Type et Starfox, effectivement je vous conseille de trainer un peu sur les shmups et de participer à la communauté avant tout.

Quelqu'un prenait l'exemple du jeu UFC et n'importe quel mec qui arriverait ici et qui soutiendrai mordicus que c'est un jeu de VS Fighting serait jeté aux orties. Et votre avis sur Starfox suivra le même chemin chez nous.

[Sulf']

Et pourquoi UFC ne serait pas considéré comme un jeu de baston ?