[CPS1] Mobo en 10 ou 12MHz !?

[Roch]

Comme on l'évoquait sur le topic consacré au MiSTer FPGA, je remets ici la liste des jeux CPS1 classés par mobo en 10 ou 12MHz et (plus ou moins) dans un ordre chronologique .




10MHz :

• Forgotten Worlds (World, newer)
• Forgotten Worlds (World)
• Forgotten Worlds (USA, B-Board 88621B-2, Rev. C)
• Forgotten Worlds (USA, B-Board 88618B-2, Rev. E)
• Forgotten Worlds (USA, B-Board 88618B-2, Rev. C)
• Forgotten Worlds (USA, B-Board 88618B-2, Rev. A)
• Forgotten Worlds (USA, B-Board 88618B-2, Rev. AA)
• Lost Worlds (Japan)
• Lost Worlds (Japan Old Ver.)
• Ghouls'n Ghosts (World)
• Ghouls'n Ghosts (USA)
• Daimakaimura (Japan)
• Strider (USA, B-Board 89624B-2)
• Strider (USA, B-Board 89624B-3)
• Strider (USA, B-Board 90629B-3, buggy Street Fighter II conversion
• Strider Hiryu (Japan)
• Dynasty Wars (USA, B-Board 89624B-?)
• Dynasty Wars (USA, B-Board 88622B-3)
• Tenchi wo Kurau (Japan)
• Willow (World)
• Willow (USA)
• Willow (USA Old Ver.)
• Willow (Japan)
• U.N. Squadron (USA)
• Area 88 (Japan)
• Final Fight (World, set 1)
• Final Fight (World, set 2)
• Final Fight (USA, set 1)
• Final Fight (USA, set 2)
• Final Fight (USA 900112)
• Final Fight (USA 900424)
• Final Fight (USA 900613)
• Final Fight (Japan)
• Final Fight (Japan 900112)
• Final Fight (Japan 900305)
• Final Fight (Japan 900613)
• Street Smart / Final Fight (Japan, hack)
• 1941: Counter Attack (World 900227)
• 1941: Counter Attack (World)
• 1941: Counter Attack (USA 900227)
• 1941: Counter Attack (Japan)
• Mercs (World 900302)
• Mercs (USA 900608)
• Mercs (USA 900302)
• Senjou no Ookami II (Japan 900302)
• Mega Twins (World 900619)
• Chiki Chiki Boys (Japan 900619)
• Magic Sword: Heroic Fantasy (World 900725)
• Magic Sword: Heroic Fantasy (World 900623)
• Magic Sword: Heroic Fantasy (USA 900725)
• Magic Sword: Heroic Fantasy (Japan 900623)
• Carrier Air Wing (World 901012)
• Carrier Air Wing (World 901009)
• Carrier Air Wing (USA 901130)
• Carrier Air Wing (USA 901012)
• U.S. Navy (Japan 901012)
• Nemo (World 901130)
• Nemo (World 901109)
• Nemo (Japan 901120)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910522)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910204)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910214)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910318)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910228)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910129)
• Street Fighter II: The World Warrior (World 910204, conversion)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910206)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910214)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910306)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910318)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910228)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910411)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910522, Rev. G)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910522, Rev. H)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 910522, Rev. I)
• Street Fighter II: The World Warrior (USA 911101)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 911210, CPS-B-13)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 911210, CPS-B-17)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 910214)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 910306)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 910411)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 910522)
• Street Fighter II: The World Warrior (Japan 920312)
• Street Fighter II: The World Warrior (TAB Austria, bootleg, set 1)
• Street Fighter II: The World Warrior (TAB Austria, bootleg, set 3)
• Street Fighter II: The World Warrior (TAB Austria, bootleg, set 4)
• Street Fighter II: The World Warrior (TAB Austria, bootleg, set 2)
• Street Fighter II: The World Warrior (RK, bootleg)
• Street Fighter II: The World Warrior (Quicken Pt-I, bootleg)
• Street Fighter II: The World Warrior (Quicken, bootleg)
• Street Fighter II: The World Warrior (Thunder Edition, bootleg, set 1)
• Street Fighter II: The World Warrior (Thunder Edition, bootleg, set 2)
• Street Fighter II: The World Warrior (bootleg with rules screen)
• Three Wonders (World 910520)
• Three Wonders (World 910513)
• Three Wonders (USA 910520)
• Wonder 3 (Japan 910520)
• Three Wonders (bootleg)
• Three Wonders (hack)
• The King of Dragons (World 910805)
• The King of Dragons (World 910711)
• The King of Dragons (World 910731)
• The King of Dragons (USA 910910)
• The King of Dragons (Japan 910805, B-Board 90629B-3)
• The King of Dragons (Japan 910805, B-Board 89625B-1)
• Captain Commando (World 911202)
• Captain Commando (World 911014)
• Captain Commando (USA 910928)
• Captain Commando (Japan 911202)
• Captain Commando (Japan 910928)
• Captain Commando (bootleg)
• Knights of the Round (World 911127)
• Knights of the Round (USA 911127)
• Knights of the Round (Japan 911127, B-Board 91634B-2)
• Knights of the Round (Japan 911127, B-Board 89625B-1)
• Knights of the Round (bootleg, World 911127)
• Street Fighter II': Champion Edition (protected bootleg on non-dash board)
• Ganbare! Marine Kun (Japan 2K0411)
• Pokonyan! Balloon (Japan 940322)

12MHz :

• Daimakaimura (Japan Resale Ver.)
• Strider Hiryu (Japan Resale Ver.)
• Tenchi wo Kurau (Japan Resale Ver.)
• Area 88 (Japan Resale Ver.)
• Street Fighter II': Champion Edition (World 920513)
• Street Fighter II': Champion Edition (World 920313)
• Street Fighter II': Champion Edition (USA 920313)
• Street Fighter II': Champion Edition (USA 920513)
• Street Fighter II': Champion Edition (USA 920803)
• Street Fighter II': Champion Edition (Taiwan 920313)
• Street Fighter II': Champion Edition (Japan 920322)
• Street Fighter II': Champion Edition (Japan 920513)
• Street Fighter II': Champion Edition (Japan 920803)
• Street Fighter II': Champion Edition (Hung Hsi, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition ('Taiwan' bootleg with PAL)
• Street Fighter II': Champion Edition (Rainbow, bootleg, set 1)
• Street Fighter II': Champion Edition (Rainbow, bootleg, set 2)
• Street Fighter II': Champion Edition (Rainbow, bootleg, set 3)
• Street Fighter II': Champion Edition (Red Wave, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Red Wave PtII, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (V004, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Accelerator!, bootleg, set 1)
• Street Fighter II': Champion Edition (Accelerator!, bootleg, set 2)
• Street Fighter II': Champion Edition (Accelerator Pt.II, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Alpha Magic-F, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (L735 Test Rom, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Double K.O. Turbo II, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (M2, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (M4, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (M5, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (M6, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (M7, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (YYC, bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Xiang Long, Chinese bootleg)
• Street Fighter II': Champion Edition (Dongfang Bubai protection, bootleg)
• Adventure Quiz Capcom World 2 (Japan 920611)
• Adventure Quiz Capcom World 2 (Japan 920611, B-Board 90629B-3, no battery)
• Adventure Quiz Capcom World 2 (Japan 920611, B-Board 91634B-2)
• Varth: Operation Thunderstorm (World 920714)
• Varth: Operation Thunderstorm (World 920612)
• Varth: Operation Thunderstorm (USA 920612)
• Varth: Operation Thunderstorm (Japan 920714)
• Varth: Operation Thunderstorm (Japan Resale Ver. 920714)
• Quiz & Dragons: Capcom Quiz Game (USA 920701)
• Quiz & Dragons: Capcom Quiz Game (Japan Resale Ver. 940921)
• Street Fighter II': Hyper Fighting (World 921209)
• Street Fighter II': Hyper Fighting (USA 921209)
• Street Fighter II' Turbo: Hyper Fighting (Japan 921209)
• Pnickies (Japan 940608)
• Quiz Tonosama no Yabou 2: Zenkoku-ban (Japan 950123)
• Mega Man: The Power Battle (CPS1, USA 951006)
• Mega Man: The Power Battle (CPS1, Asia 951006)
• Rockman: The Power Battle (CPS1, Japan 950922)
• Street Fighter Zero (CPS Changer, Japan 951020)
• Street Fighter Alpha: Warriors' Dreams (CPS Changer, Publicity USA 950727)
• Street Fighter Zero (CPS Changer, Brazil 950727)

QSOUND 12MHz :

• Warriors of Fate (World 921031)
• Warriors of Fate (World 921002)
• Warriors of Fate (USA 921031)
• Sangokushi II (Asia 921005)
• Tenchi wo Kurau II: Sekiheki no Tatakai (Japan 921031)
• Cadillacs and Dinosaurs (World 930201)
• Cadillacs and Dinosaurs (USA 930201)
• Cadillacs and Dinosaurs (Asia TW 930223)
• Cadillacs: Kyouryuu Shin Seiki (Japan 930201)
• The Punisher (World 930422)
• The Punisher (USA 930422)
• The Punisher (Hispanic 930422)
• The Punisher (Japan 930422)
• Saturday Night Slam Masters (World 930713)
• Saturday Night Slam Masters (USA 930713)
• Muscle Bomber: The Body Explosion (Japan 930713)
• Muscle Bomber Duo: Ultimate Team Battle (World 931206)
• Muscle Bomber Duo: Heat Up Warriors (Japan 931206)

Mitchell 12MHz :

• Pang! 3 (Euro 950601)
• Pang! 3 (Euro 950511)
• Pang! 3: Kaitou Tachi no Karei na Gogo (Japan 950511)

Des versions Resale non répertoriées ?

• Knights of the Round → démarrage de la discussion
• 1941: Counter Attack → démarrage de la discussion → photos

Selon Totozero, il y aurait cependant encore aujourd'hui des débats sur la question.

à partir de HSF2 et SF2 CE, ça devient un gros bordel, personne n'est d'accord !

Alors que les experts n'hésitent pas à venir nous donner leur avis .

[robinmasters]

J'invoque @manimani même si ça marche pas ici

[jfs]

Alors moi j'ai vu une différence sur Un squadron, au 3éme stage (forêt) dans le champs de mines juste avant le boss forteresse. Sur le mister en 10mhz bah ca rame pas mal sur ce passage, par contre en mode turbo c'est nickel.
Je sais pas si sur la pcb d'origine ca fait ça...

[Lorenzo2mars]

Alors moi j'ai vu une différence sur Un squadron, au 3éme stage (forêt) dans le champs de mines juste avant le boss forteresse. Sur le mister en 10mhz bah ca rame pas mal sur ce passage, par contre en mode turbo c'est nickel.
Je sais pas si sur la pcb d'origine ca fait ça...

Je me demande si le mode turbo ne fait justement pas passer de 10 à 12mhz. J'avais noté que GnG ramait plus sur MiSTer sans mode turbo que sur mon multi qui a une mobo en 12. En mode turbo ça s'équilibrait.

[jfs]

Alors moi j'ai vu une différence sur Un squadron, au 3éme stage (forêt) dans le champs de mines juste avant le boss forteresse. Sur le mister en 10mhz bah ca rame pas mal sur ce passage, par contre en mode turbo c'est nickel.
Je sais pas si sur la pcb d'origine ca fait ça...

Je me demande si le mode turbo ne fait justement pas passer de 10 à 12mhz. J'avais noté que GnG ramait plus sur MiSTer sans mode turbo que sur mon multi qui a une mobo en 12. En mode turbo ça s'équilibrait.

Pour moi le mode turbo est justement le 12mhz. Je peux me tromper mais en tout cas j ai constaté des améliorations sur quelques titres.

[Jboutioui]

Excellent topic Roch

[Le Duc]

J’avais lancé une investigation sur le topic Mister à propos de Cotton dont la musique ramait quand on shootait.
(J’avais posté une vidéo)

Ca venait peut-être de là du coup?
Je savais même pas qu’on pouvait mettre un mode turbo sur le mister…

En tous cas, ce sujet est passionnant. Je vais le suivre avec intérêt.

[Lorenzo2mars]

J’avais lancé une investigation sur le topic Mister à propos de Cotton dont la musique ramait quand on shootait.
(J’avais posté une vidéo)

Ca venait peut-être de là du coup?
Je savais même pas qu’on pouvait mettre un mode turbo sur le mister…

En tous cas, ce sujet est passionnant. Je vais le suivre avec intérêt.

Le turbo est juste une option de certains cores

[Roch]

J'invoque @manimani même si ça marche pas ici

C'est dommage d'ailleurs car ce n'est pas une fonctionnalité très difficile à mettre en place.

Excellent topic Roch

Fallait bien que quelqu'un le fasse .

[totozero]

Alors moi j'ai vu une différence sur Un squadron, au 3éme stage (forêt) dans le champs de mines juste avant le boss forteresse. Sur le mister en 10mhz bah ca rame pas mal sur ce passage, par contre en mode turbo c'est nickel.
Je sais pas si sur la pcb d'origine ca fait ça...

Je me demande si le mode turbo ne fait justement pas passer de 10 à 12mhz. J'avais noté que GnG ramait plus sur MiSTer sans mode turbo que sur mon multi qui a une mobo en 12. En mode turbo ça s'équilibrait.

Je confirme, sur cps le mode Turbo simule un cpu à 12mhz.
Sur double dragon, je ne sais pas quel overclock il applique.

[msx33]

Knight of the round à une version resale également.
Elle devrait être logiquement aussi dans la liste des 12Mhz.

[Roch]

Knight of the round à une version resale également.
Elle devrait être logiquement aussi dans la liste des 12Mhz.

Salut mec ,

Aucun souvenir d'une version Resale pour le Knights of the Round mais possible que je sois passé à côté. Si tu as la moindre source dessus, je suis preneur .

[msx33]

Je la possède moi-même pour info.
Mon exemplaire en photo (était en full kit) :


Pas de source spécifique, je vais invoquer manimani pour voir si il peut confirmer…

[Roch]

Je la possède moi-même pour info.

Ah super mec, merci pour la photo . Salon moi tu as la version Japan 911127 avec B-Board 91634B-2 déjà mentionnée dans mon listing 10MHz .

Pourrais-tu prendre une photo de l'écran au démarrage du jeu ? (normalement la version y est indiquée)

[msx33]

Ok je fais ça d’ici demain.
Du coup pour moi cette version est une resale puisqu’elle a une carte C B-21 SFII’ et logiquement une mobo 12mhz ??

[Roch]

Du coup pour moi cette version est une resale puisqu’elle a une carte C B-21 SFII’ et logiquement une mobo 12mhz ??

Rien n'empêche de mettre une B-Board 91634B-2 sur une mobo 10MHz. D'autant qu'il y a eu des modèles longs (plus ancien) et courts (plus récent) en 10MHz. (donc difficile à dire)

EDIT : D'ailleurs ta B-Board est bien une 91634B-2 ?

[msx33]

Tout à fait, sauf qu’à ma connaissance, tous les resales adoptent à priori le même standart : mobo 12mhz dash, b-board jedec et c-board B-21.

Après on est pas à une exception près, mais cela serait bizarre car le principe des resales sont des réeditions made in Capcom avec le matos des SF II’ pour en faire des converts.

Je vais vérifier sur ma pcb…

[Roch]

Tout à fait, sauf qu’à ma connaissance, tous les resales adoptent à priori le même standart : mobo 12mhz dash, b-board jedec et c-board B-21.

Ici la C-Board n'est pas particulièrement un indicateur car toutes les révisions de ce titre sont en B-21.

Je ne sais pas si tu as lu ma dernière question car j'ai édité mon message trop tardivement :

EDIT : D'ailleurs ta B-Board est bien une 91634B-2 ?

Histoire d'avoir le max d'infos vérifiées, j'adore le CPS .

[msx33]

Non j’avais pas lu. Je te ferai une réponse groupée avec tout ça.
C’est quand même bien bordélique pour s’y retrouver entre ça et les converts des particuliers qui utilisent aussi des impressions d’étiquettes Capcom pour certaines (Nemo).

[Roch]

Non j’avais pas lu. Je te ferai une réponse groupée avec tout ça.
C’est quand même bien bordélique pour s’y retrouver entre ça et les converts des particuliers qui utilisent aussi des impressions d’étiquettes Capcom pour certaines (Nemo).

Yes, c'est effectivement le bordel . Pour ça que j'ai ouvert ce topic, histoire d'avoir une base commune. Après, toute fantaisie reste possible étant donné le nombre de révisions pour chaque titre, les différentes mobos, B et C-boards .

Je regarderai aussi de mon côté si je trouve une info ou une méthode pour déterminer si cette rév pourrait être un Resale. Ce ne serait pas illogique du tout puisqu'il y a une autre rév Japan 911127 avec B-Board 89625B-1. Mais pour le moment je doute car pas de preuve concrète . Ça pourrait être aussi une simple adaptation de la chaine de production, le jeu demeurant sur mobo en 10MHz sans mention "Resale".

[msx33]

La mobo étant vissé, je ne peux regarder le chip du milieu mais vu sa longueur, c’est sans doute effectivement un 10mhz.

Pourrais-tu prendre une photo de l'écran au démarrage du jeu ? (normalement la version y est indiquée)

EDIT : D'ailleurs ta B-Board est bien une 91634B-2 ?

Oui !




Donc du coup reste à définir Resale de révision. Je pensais au départ que toutes les cartes B-21 avait forcément des mobo à 12mhz, mais cela ne semble pas le cas. Donc j’en déduis qu’une révision se distingue des Resale par au moins une mobo 10mhz ou un B-board non Jedec ou une carte C non B-21 ? Ce qui semble sûr et commun, c’est qu’elles utilisent la plupart une carte C B-21, donc sorti après SF II’ et donc daté de 92 minimum.

J’en profite au passage pour dire qu’esthétiquement (subjectif), c’est sacrément moche ces cartes C B21. Je trouve la première release du Knight Of The Round bien plus jolie.

https://picclick.fr/Knights-of-the-Roun ... id=1&pid=1

Les versions réeditées ou resales n’étant en fait rien d’autre que des converts made in Capcom (le mien était un Captain Commando avant car il y avait l’étiquette en dessous du Knight Of the Round sur la carte C).

[Roch]

Merci pour toutes ces infos . On est bien sur la version à laquelle je pensais au départ.

La mobo étant vissé, je ne peux regarder le chip du milieu mais vu sa longueur, c’est sans doute effectivement un 10mhz.

Perso je suis incapable de déterminer la fréquence à l’œil (ici 10 ou 12 je ne sais pas).

Donc du coup reste à définir Resale de révision. Je pensais au départ que toutes les cartes B-21 avait forcément des mobo à 12mhz, mais cela ne semble pas le cas. Donc j’en déduis qu’une révision se distingue des Resale par au moins une mobo 10mhz ou un B-board non Jedec ou une carte C non B-21 ? Ce qui semble sûr et commun, c’est qu’elles utilisent la plupart une carte C B-21, donc sorti après SF II’ et donc daté de 92 minimum.

J'ai pas mal cherché est n'ai trouvé aucune trace d'une version Resale pour ce titre . C'est vrai que ta révision semble correspondre aux critères mais a peut-être échappée à l’appellation car toujours prévue sur une mobo 10MHz.

Les versions réeditées ou resales n’étant en fait rien d’autre que des converts made in Capcom (le mien était un Captain Commando avant car il y avait l’étiquette en dessous du Knight Of the Round sur la carte C).

Cette dernière info semble aller dans le même sens car toutes les révisions de Captain Commando sont en 10MHz.

Après, à moins d'une source miraculeuse, difficile d'avoir une certitude absolue .

[msx33]

Pour la fréquence à l’oeil, les mobos longues sont généralement des 10mhz (le cas de cette mobo de ce Knight Of The Round).

Effectivement, le fait que cela ne serait pas un Resale viendrait de la mobo. Pour moi Resale et révision c’était la même chose, et il y avait du 12MHZ dans tous les cas. Et visiblement non. J’aurais appris quelque chose…

Mais attention, après sur le Net tout n’est pas tracé j’ai l’impression là dessus. Par exemple Manimani m’a fourni cette photo d’un Resale (ou révision) d’un 1941 vu en boutique en 2007 au Japon.

https://ibb.co/BGwf3Kp

Et je n’en ai pas trouvé la trace ici ou sur le net. Donc il y a potentiellement des révisions/Resale non répertoriés.

Oui sinon, la convert de mon Knight issu du Captain Commando confirme bien une mobo à 10MHZ.

[Layer]

Pour la fréquence à l’oeil, les mobos longues sont généralement des 10mhz (le cas de cette mobo de ce Knight Of The Round).

Effectivement.

J'ai aussi le cas d'un SF2 jap avec une mobo longue, mais Dash (12 MHz).

Globalement les mobos Dash peuvent remplacer les longues (10 MHz) sans qu'il y ait de changements notables in game.
J'ai remarqué aussi que mon Final Fight US avait des Gfx avec un aspect un peu mosaïque si je swappais la mobo d'origine avec une Dash.

[Roch]

Merci pour ces infos les gars .

Mais attention, après sur le Net tout n’est pas tracé j’ai l’impression là dessus. Par exemple Manimani m’a fourni cette photo d’un Resale (ou révision) d’un 1941 vu en boutique en 2007 au Japon.

https://ibb.co/BGwf3Kp

Et je n’en ai pas trouvé la trace ici ou sur le net. Donc il y a potentiellement des révisions/Resale non répertoriés.

C'est vrai, il peut y avoir des révisions non répertoriés, mais je suis obligé de rester sceptique tant qu'il n'y a pas de source fiable. Car il ne faut pas oublier qu'assez tôt des petits malins balèze en l'électronique on réussis à convertir des plaques. Aujourd'hui on a les différents multis et il n'est pas rare des trouver des converts de Willow ou Final Fight en B-21 sur B-board 91634B-2. J'ai moi-même eu l'occasion de passer un World Warrior en B-21 pour le dépanner (C-board hors service - modèle introuvable). Tout ça pour dire que cet exemplaire de 1941 pourrait être une superbe convert !? Difficile d'être certain .