Quitter la Sécurité Sociale.

[Sheeraz]

Amen

Mais fait gaffe, on va dire que tu es très à droite et que tu provoques des maux de ventre.

D'après COPÉ, une buse estimée à droite, les maux de ventre sont liés au vol de pain au chocolat. Pour le coup, c'est à vomir en effet. Voilà les limites de la solidarité partisane...

[VewlixF]

Sans doute les mêmes qui prennent sans jamais donner.

[adol75]

Arnaquer la sécu je veux bien, mais arnaquer la CMU faut pas déconner. Remarque le scandale en cours des opérations dentaires abusives ce ne sont que des patients en CMU...

Bref... Mon conseil, partez au RSI si vous le pouvez, il y a plein d'avantages mais veillez soit à maitriser la jungle administrative ou à avoir un bon avocat/comptable/fiscaliste/décodeur !

[djvinc]

Pour moi il y a plein de problemes auxquels il faut s'attaquer, parmi lesquels :
- les medocs inefficaces voire dangereux
- moderniser la relation patient-professionnel de santé (un respect mutuel à reconstruire sur des bases saines - informations, temps consacrées, recherche des meilleurs traitements)
- la mentalité des patients 'accros' aux soins
- privilegier la qualité sur la quantité...
- l'acharnement sur les vieux (c'est pas tenable de creer toujours plus de soins high tech pour les vieux)
- faire de vrais parcours de soins
- ameliorer la dispo des medecins (par le nombre, par des modes de consultation differentes)
- ameliorer la prevention (plein de moyens modernes à developper)
- la consideration des personnels specialisés (infirmières, sages-femmes, etc.)

Quitter la secu, vehiculer des idees populistes et caricaturales... ....ca n'a rien de constructif.

[Onaryc]

Fixed.

Personnellement, la solidarité, je suis pour, mais lorsque c'est toujours donner à des gens qui ne font que prendre, ce n'est pas de la solidarité et cela, je n'en veux pas.

Amen

Mais fait gaffe, on va dire que tu es très à droite et que tu provoques des maux de ventre.

Ça dépend, à qui vous pensez? Aux banques? Aux multinationales? ou aux mecs qui ont le RSA?

[VewlixF]

Un exemple concret : dans mon entourage, j'ai une personne assez malade, qui doit dépenser des sommes folles en traitements parce que ses médicaments sont de moins en moins remboursés. C'est quelqu'un qui travaille dur pour la fonction publique, mais à qui l'on ne donnera le statut de fonctionnaire que si elle passe un concours qu'elle n'est pas en état de passer. En gros, elle fait un travail de catégorie A payé en catégorie C alors qu'elle classée en catégorie B (elle n'a jamais eu d'augmentation, et a cumulé les CDD avant d'enfin obtenir un CDI parce que son employeur – l'état – a oublié de la virer avant son 6e CDD). Elle pourrait aller voir ailleurs, mais elle ne pourrait pas tenir la charge d'un autre travail, donc elle est coincée. Elle paye des impôts, ne reçoit aucune aide et a tendance à voir son pouvoir d'achat diminuer alors que sa charge de travail augmente.

À côté de cela, nous voyons des bien portants qui ne travaillent pas et vivent mieux qu'elle vu qu'ils ne payent rien et que tout leur est donné.

Si penser que cela n'est pas normal fait de moi un populiste, peut-être que le peuple n'est finalement pas si bête que cela.

(Au niveau de mon usage personnel de la Sécu, si tout le monde était comme moi, la Sécu serait propriétaire de l'OM, du PSG et envisagerai d'acheter Monaco. En gros, je donne plus que je ne prends.)

[Onaryc]

Un exemple concret : dans mon entourage, j'ai une personne assez malade, qui doit dépenser des sommes folles en traitements parce que ses médicaments sont de moins en moins remboursés. C'est quelqu'un qui travaille dur pour la fonction publique, mais à qui l'on ne donnera le statut de fonctionnaire que si elle passe un concours qu'elle n'est pas en état de passer. En gros, elle fait un travail de catégorie A payé en catégorie C alors qu'elle classée en catégorie B (elle n'a jamais eu d'augmentation, et a cumulé les CDD avant d'enfin obtenir un CDI parce que son employeur – l'état – a oublié de la virer avant son 6e CDD). Elle pourrait aller voir ailleurs, mais elle ne pourrait pas tenir la charge d'un autre travail, donc elle est coincée. Elle paye des impôts, ne reçoit aucune aide et a tendance à voir son pouvoir d'achat diminuer alors que sa charge de travail augmente.

À côté de cela, nous voyons des bien portants qui ne travaillent pas et vivent mieux qu'elle vu qu'ils ne payent rien et que tout leur est donné.

Si penser que cela n'est pas normal fait de moi un populiste, peut-être que le peuple n'est finalement pas si bête que cela.

(Au niveau de mon usage personnel de la Sécu, si tout le monde était comme moi, la Sécu serait propriétaire de l'OM, du PSG et envisagerai d'acheter Monaco. En gros, je donne plus que je ne prends.)

Une fois de plus, on ne fait pas de considération générale sur un cas, surtout que ton exemple est bien flou : qui sont ces personnes bien portantes (ça c'est pas de leur faute tout de même) qui ne payent rien? Tes voisins? Tes collègues?

Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'injustice, mais qui sont les vrais (gros!) profiteurs, ceux qui font que les médocs de la personne dont tu parles sont de moins en moins remboursés? Qui fait qu'elle ne reçoit aucune aide? Si tu penses que c'est ton voisin qui touche le RSA (si si), toutes les aides sociales possibles (le petit enfulé) et peut quand même s'acheter la dernière PCB de cave (bon il a du goût quand même), ben tu peux toujours le mettre en prison (il le mérite surement!) mais est ce que ça va changer quoi que ce soit...

Pour rebondir sur ton usage perso de la sécu, tant qu'on a pas de gros pb de santé, peut être qu'on donne plus, mais s'il nous arrive une tuile (je dis si, mais j'ai peur que ça arrive de toute façon tôt ou tard), on est bien content d'avoir une prise en charge des frais. Je ne fait pas partie de la profession médicale, je ne connais pas les chiffres, mais à mon avis avec un ptit cancer, scanner, hôpital, traitement et tout le toutim, perso, je pense que tout ce que j'ai donné à la sécu y passe facile!

[VewlixF]

Je n'ai rien contre donner à la Sécu, comme je n'ai rien contre les impôts. Ce qui me donne mal au ventre, c'est de voir ce qui en est fait et de me dire que, justement, le jour où j'en aurai besoin on me la refusera parce que tout aura été claqué pour des profiteurs. Ce n'est pas un futur hypothétique, c'est déjà en train de se faire, cf. l'exemple que j'ai donné.

(En parlant de Sécu, les hôpitaux se plaignent du manque de moyens et tout, mais quand tu vois le niveau des médecins, tu te dis qu'ils ont les moyens qui correspondent à leur compétence. J'ai un copain laborantin qui a travaillé à Saint Antoine et la Pitié Salpêtrière ; les anecdotes qu'il me confie sont effroyables, ma préférée étant la fois où des infirmiers ont couru partout chercher du sérum physiologique, s'étant rendu compte en pleine opération qu'ils n'en avaient plus ! Le plus glaçant étant le pote commentant en ricanant : "Oh, tu sais, c'est pas la première fois et c'est pas la dernière.)

[Onaryc]

Je n'ai rien contre donner à la Sécu, comme je n'ai rien contre les impôts. Ce qui me donne mal au ventre, c'est de voir ce qui en est fait et de me dire que, justement, le jour où j'en aurai besoin on me la refusera parce que tout aura été claqué pour des profiteurs. Ce n'est pas un futur hypothétique, c'est déjà en train de se faire, cf. l'exemple que j'ai donné.

C'est là où on est pas tout à fait d'accords avec l'état des lieux. J'aurais remplacé "pour des profiteurs" par "par des profiteurs". Perso je pense que le pb se situent au niveaux des décideurs qui même lorsqu'ils font parties des plus hautes instances de l'état, ne marchent que pour des intérêts particuliers...

(En parlant de Sécu, les hôpitaux se plaignent du manque de moyens et tout, mais quand tu vois le niveau des médecins, tu te dis qu'ils ont les moyens qui correspondent à leur compétence. J'ai un copain laborantin qui a travaillé à Saint Antoine et la Pitié Salpêtrière ; les anecdotes qu'il me confie sont effroyables, ma préférée étant la fois où des infirmiers ont couru partout chercher du sérum physiologique, s'étant rendu compte en pleine opération qu'ils n'en avaient plus ! Le plus glaçant étant le pote commentant en ricanant : "Oh, tu sais, c'est pas la première fois et c'est pas la dernière.)

Peut être qu'ils sont incompétents, ou alors on leur file pas de moyen pour avoir suffisamment de personnel pour assurer une certaine qualité! Tu prends n’importe quel boulot, files pas mal d'heure sup à un mec super compétent, amha, il va pas le rester longtemps... Après, je ne me fait pas trop d'illusion sur l'état du système de santé, il y a trop d'intérêt financier en jeu pour que ça se passe bien...

[Ryo]

Je n'ai rien contre donner à la Sécu, comme je n'ai rien contre les impôts. Ce qui me donne mal au ventre, c'est de voir ce qui en est fait et de me dire que, justement, le jour où j'en aurai besoin on me la refusera parce que tout aura été claqué pour des profiteurs. Ce n'est pas un futur hypothétique, c'est déjà en train de se faire, cf. l'exemple que j'ai donné.

+1

Le principe de base c'est d'étaler les coûts tout long de la carriere professionnelle et le jour où le travailleur en a besoin, généralement vers la fin, il y a prise en charge. Le top étant de n'en avoir jamais eu besoin...
Mais quand tu vois des trafics de médocs aux puces de saint ouen sous le manteau ou discrètement au hasard vers la station RER de saint Denis, ça fout les boules et tu te dis que t'as pas intérêt à avoir des problèmes de santé dans le futur, tes cotisations ayant indirectement servi à financer ces business underground

[VewlixF]

C'est là où on est pas tout à fait d'accords avec l'état des lieux. J'aurais remplacé "pour des profiteurs" par "par des profiteurs". Perso je pense que le pb se situent au niveaux des décideurs qui même lorsqu'ils font parties des plus hautes instances de l'état, ne marchent que pour des intérêts particuliers...

Rajoute le plutôt : par et pour.

Peut être qu'ils sont incompétents, ou alors on leur file pas de moyen pour avoir suffisamment de personnel pour assurer une certaine qualité! Tu prends n’importe quel boulot, files pas mal d'heure sup à un mec super compétent, amha, il va pas le rester longtemps... Après, je ne me fait pas trop d'illusion sur l'état du système de santé, il y a trop d'intérêt financier en jeu pour que ça se passe bien...

Je ne reçois pas l'argument, parce que avoir un réflexe qui tombe sous le coup du bon sens n'est pas une question de moyen. Que le médecin dise qu'il ne peut pas opérer faute d'avoir le budget pour le matériel nécessaire, je valide. Mais qu'il oublie de faire son travail, surtout un truc aussi simple et basique, c'est inadmissible à ce niveau d'étude et de responsabilité.

[John46]

Parce que le mouvement commence ENFIN à prendre l'ampleur qu'il mérite, je commence à propager la bonne nouvelle

https://www.agoravox.tv/actualites/soci ... -500-39223

A regarder IM-PE-RA-TI-VE-MENT

merci du tuyau!
https://blogs.mediapart.fr/edition/euro ... s-un-piege

[Le Duc]

lol, mais c’est pas possible, tu es un véritable archiviste numérique toi!

[emilealpi]

Parce que le mouvement commence ENFIN à prendre l'ampleur qu'il mérite, je commence à propager la bonne nouvelle

https://www.agoravox.tv/actualites/soci ... -500-39223

A regarder IM-PE-RA-TI-VE-MENT

merci du tuyau!
https://blogs.mediapart.fr/edition/euro ... s-un-piege

Le fact checker de l'extrême ! T'as pas un truc sur la grêve de la SNCF, vu comme je galère pour aller bosser ça me ferait du bien

[John46]

Autant créer un nouveau topic pour se marrer, idée de titre "On fait grève pour vous et défendre votre service public" ou enocre "Le topic de zakisosio"

[RainMakeR]

tain j'etais persuadé que c'etait dieudonné derriere tout ca