Questions autour du matos Neo-Geo (MVS vs AES vs CDZ)

[Le Duc]

Bonjour,

J'ai acheté à Gojirien hier soir un joli Slot MVS consolisé, je l'avoue, un peu sur un coup de tête.
Objectivement, je n'en ai pas un énorme besoin, possédant déjà une Astro passée entre les mains de Heavyarms . (Bon, en meme temps, ma borne est chez lui, je n'en profites pas vraiment en ce moment...)
Mais le Hardware SNK est tellement atypique, et ce Slot Consolisé blanc m'a fait de l'oeil, j'ai craqué.

J'ai possédé par le passé plusieurs Consoles Néo-Géo AES, avec de nombreux jeux, qui à l'époque, étaient encore raisonnables niveau tarifs, mais la différence avec leurs homologues MVS étaient vraiment énorme quand même.
Je me suis donc mis en chasse de ces "belles" cartouches sans boites hier soir, comptant bien dénicher facilement les jeux que je convoite, à savoir : Art of Fighting 1 et 2, FFSpecial, Real bout special, 1 ou 2 Samurai Spirit, et surtout View Point, Blazing Star, Last Resort, Pulstar, 1 ou 2 Metal Slug, Andro Dunos, et quelques autres ...

Et là, c'est le drame...
Les pros de l'arcade que vous êtes rigolent sûrement déjà à la lecture de ma "wishlist" que je pensais facile à trouver pas cher, car effectivement, je suis tombé de haut au bout d'une heure de recherche.

C'est d'autant plus ridicule qu'il aurait été plus intelligent de faire d'abord le tour des jeux dispo en faisant un point sur les cotes que d'acheter le slot direct.

Non seulement les plus gros titres sont introuvables, ou a des prix indécents, mais en plus (!!!!), il est aujourd'hui plus facile et moins honéreux (pour certains) de les trouver en AES.
D'autant que je ne vous ai pas tout dit, j'ai aussi acheté des boitiers vide (100 euros les 10 en gros) afin de faire un truc propre en imprimant les inserts.
Ajouter à cela le couts des sticks Neo-Geo qui ne sont jamais vendu avec les slots consolisés en général, et on arrive à un total de 200 euros le slot + 100 euros de boites vides + 150 euros (minimum) pour 2 sticks propres, ca nous fait 450 euros, et avec zero jeu encore.

Du coup, je trouve mon opération relativement peu judicieuse
Il va falloir se faire à l'idée que je n'aurais sans doute jamais un View Point ou un Blazing Star à bas prix. J'avais cette image de MVS en pagaille et à des super prix qui me rendait vert quand j'avais une AES, et j'ai l'impression de revivre cela, mais dans l'autre sens aujourd'hui.

C'est là que je sollicite vos avis; maintenant que vous avez une image nette de la situation, que me conseillez-vous?

- Laisser tomber l'affaire, revendre le tout, quite à repartir sur de l'AES? (Niveau collection, une AES, ca sera toujours mieux que tous les slots de la terre sur l'échelle de la nostalgie)

- Trouver des MVS abordables (moins de 100€ Les gros titres), et donc : où?

- Passer sur la solution MVS 150 en 1, et là, quid de la qualité? On voit une différence avec les originaux?

- Proposer ce lot à l'échange avec une CDZ (meme en loose)? Une des rares console que je n'ai jamais possédé et qui permettrait aussi d'atteindre mon objectif à moindre coût.


Voilà, je sais que je vais être la risée de certains, mais bon, mes informations n'étaient pas à jour et j'ai fais les choses dans le désordre. C'est pas si grave, mais si vous m'aidiez à trouver des réponses, ca serait cool.

Merci de m'avoir lu.

++

Le Duc

[FrédoVOOT]

Si c'est pour jouer, une MVS 120 in 1 sera largement plus rentable que le reste (les cartouches comprenant plus de jeux ont généralement plus de glitch et peu de jeux vraiment intéressants en plus). Pour en être possesseur, je dois dire que seul Puzzle Bobble 2 a un bug sonore gênant, tout le reste tourne parfaitement. J'avais un Metal Slug Original, il n'y a aucune différence avec la version incluse dans la 120 in 1. Évidemment ça n'a pas le sex-appeal d'une collection de cartouches originales en shockbox, mais ça peut faire un bon début. Genre tu achètes une 120 in 1, puis tu attrapes les cartouche officielle au vol quand tu les vois passer dans les petites annonces. Au moins tu as un grosse ludothèque dès le départ, que tu peux "officialiser" avec le temps. C'est ce que je comptais faire au début, mais la 120 in 1 est tellement nickel qu'au final j'ai échangé mon Metal Slug contre un Windjammer car il n'est pas dans la 120 in 1.

Pour ce qui est de l'AES, piqûre de rappel:
Metal Slug 1 MVS: ~40€
Metal Slug 1 AES (officiel): >1000€

Après, tu peux trouver des adaptateurs MVS to AES, ça coûte relativement cher (~200€), c'est pas über classe, mais tu vas pouvoir payer tes jeux au prix MVS pour y jouer sur la console, et les cartouches 120 in 1 marchent aussi.

Tu as également la solution d'acheter des conversions que tu vas pouvoir payer beaucoup moins cher qu'un original (mais toujours plus cher qu'un MVS), mais ta conscience ne cessera de te rappeler que c'est "du faux" et que tu engraisses des gens peu scrupuleux.

Pour les sticks, tu n'es pas obligé de passer par des sticks officiels de Neo Geo AES, si tu as déjà des sticks arcade à la maison, il est très facile et peu onéreux de les rendre compatibles Neo Geo.

[Le Duc]

Ah! Voilà là des infos très interessantes! Merci de ton intervention.

L'exemple de Metal Slug est effectivement très parlant, et je l'avais noté.
Mais étrangement, certains titres sont quasiment au meme prix (et sans boite avec des étiquettes jaunies sur les MVS), j'ai bien du mal à le comprendre.
Et niveau disponibilité sur le marché, ce n'est pas si facile de trouver certains MVS, alors que je pensais en trouver dans tous les coins...

N'empêche que tu m'a bien rassuré avec ta cartouche 120 en 1 (et pas une autre donc ) et je vais sans doute m'orienter vers cette solution.
Je reste à l'écoute de vos avis.

Pour le stick, j'ai contacté speedsterharry, qui m'a moddé mon Stick Tournament et qui m'a fait un paquet de cables pour toutes mes consoles, mais apparament, il n'est pas possible de faire un cable Néo-Géo. (La solution serait de passer par un adaptateur PS2-Neo Geo)

[Le Duc]

Dommage que View Point soit absent de la liste :

http://www.smallcab.net/telechargement/ ... n_1_GL.pdf

D'ailleurs, je m'étonne de la composition même de cette liste.
Avez-vous des infos concernant les gens à l'origine de cette cartouche et surtout, quels sont les critères qui ont déterminés le choix des jeux?

Vous me confirmez qu'il n'y a que cette cartouche qui vaille la peine?
Il n'y a pas eu de mise à jour depuis plus intéressante de ce type d'offre?

Merci

[k333]

Hello, non tu as aussi la 138in1 qui a des jeux qui ne figurent pas sur la 120 :

ART OF FIGHTING 3
CYBER-LIP
GHOSTLOP
GOAL! GOAL! GOAL!
LEAGUE BOWLING
METAL SLUG 5
NINJA COMBAT
NINJA MASTER’S
POP’N BOUNCE
POWER SPIKES II
SENGOKU 2
SUPER SIDEKICKS
TECMO WORLD 96
WAKU WAKU 7
WORLD HEROES JET
WORLD HEROES PERFECT

Liste à confirmer je suis pas sûr à 100%

[Le Duc]

A voir ces différentes cartouches, je me pose LA question que de nombreuses personnes ont sûrement dû déjà poser :

- Pourquoi diantre n'y a t'il pas UNE seule cartouche avec "seulement" tous les jeux originaux??
(Sans ces dizaines de versions exotiques étranges que tout le monde évite)

[WellcooK]

Probablement parce que les gens qui font ces cartouches multi-jeux sont les mêmes qui essayent de refourguer des conversions au prix de l'original.

[Le Duc]

Bonjour Wellcook,

Peux-tu approfondir ta réponse stp, car je t'avoue que je ne l'ai pas compris.
Fais-tu référence aux fausses cartouches AES avec un PCB de MVS à l'intérieur par exemple?

J'ai posté mon sujet (ici présent) sur Gamoover, et l'un de leurs membres m'a répondu qu'il n'y avait aucune différence entre le Metal Slug de sa cartouche 120 in 1 et son MVS original qu'il possède.
D'un avis général, les versions de jeux suivi du fameux "+" sont des versions hackées des jeux d'origine et représentent un intérêt limité, pour ne pas dire nul. (A l'exception de 1943 + qui est son nom d'origine! Je ne le dis pas pour toi, je me doute que tu le sais, mais pour les éventuels personnes non informées sur le sujet)

Toujours est-il qu'en admettant que ce soient les mêmes personnes qui fabriquent les faux AES et ces cartouches, je ne vois pas ce qui les empêcheraient de faire une vraie "version complète" de XXX in one, car le public cible n'est pas du tout le même selon moi...(?)
D'un coté le joueur/collectionneur qui aime l'objet, la console, la jaquette ect... Et de l'autre, le joueur qui cherche la cartouche idéale à mettre dans l'ombre de sa borne.
(Mais je peux me tromper...)

[k333]

Perso j'étais parti pour les cartouches multi pour pouvoir jouer à des jeux que je n'ai pas en cartouche et qui coutent cher.
Et puis quand j'ai vu toutes les versions chinoises hackées pourraves qu'il y a dans ces compils, j'ai bifurqué vers la solution de l'émulation avec un PC configuré en 15khz dans la borne (avec la Heavybox dedans), j'ai rajouté quelques jeux MVS qu'il n'y avait pas et au final j'ai quasiment le fullset MVS qui tourne arcade perfect.
Bon c'est moins évident que de chopper une de ces cartouches et il faut un peu gratter mais au moins y'a pas de bugs ni de versions à 2 balles dans la liste.

[hugobeaugosse]

Que vaut la 161 in 1 par rapport aux deux autres dont vous avez déjà parlé?

[blc29]

les gens ne sortent pas de version définitive d'une cartouche xxx in 1 car ça leur permet chaque année de faire une nouvelle version qui se vend bien avec toujours 1 ou 2 jeux en plus
c'est comme je me suis toujours demandé pourquoi il n'y avait pas de cartouche type everdrive sur neo geo AES

[FrédoVOOT]

Un linker pour AES, j'imagine que c'est assez compliqué à mettre en place, compte tenu du fait qu'il y a deux PCB par cartouches, avec une multitude d'EPROM chacune.

Ça doit pas être impossible, mais ça doit salement compliquer l'affaire. Du moins j'imagine.

[Emerson]

Je profite de ton sujet pour dévier un peu et puiser une question à propos des convert. Je l'avais posé sur le forum spécialise neogeofans mais jamais eu de réponse. Il s'agit en fait de déceler des convertions sans ouvrir la cartouche ni analyser le "papier". Vous l'avez peut être remarqué mais si vous bougez la console pendant la marche avec un original le jeux tourne toujours et même si l'on secoue un peu fort directement la cartouche en marche (sans l'arracher de la console biensur) rien ne se passe sauf cas exceptionnel ou la Connecticut peut être défaillante comme un encrassement de la cartouche ou une console fatiguée. Mais si vous faites la même chose avec une conv le jeu se met tout de suite à buguer! Même en effleurant la grosse cartouche des bug apparaissent. Étant donné que les soudures ne sont pas faites selon le procédé d'usine d'époque il se peut que ça vienne de ça.
Pensez que c'est fiable? Ça serait un moyen révolutionnaire pour détecter les conv. Ou alors cela peut arriver même avec des originaux?

[FrédoVOOT]

Si les soudures sont mal faites, il peut y avoir faux contact, ce qui peut générer des bugs. Donc oui, une cartouche qui aurait ce genre de problème, tu aurais des raisons légitimes de penser que c'est une convert. A condition que ce genre de problème n'apparaisse jamais sur une cartouche officielle, même à force d'usure.

Par contre si le mec a bien fait toutes ses soudures, je vois pas pourquoi il y aurait un problème. Une soudure c'est binaire, ça passe ou ça passe pas. Et si ça passe, il n'y a pas de raisons qu'en l’effleurant ça ne passe plus.

En d'autres termes, si tu as ce genre de problème, il est probable que tu sois face à une convert; en revanche, l'absence de ce problème ne te garantit pas que c'est de l'original.

[popnmusic]

Ahhhh tu veux dire que le théorème est vrai mais pas sa réciproque...

[Emerson]

Merci pour ta réponse. C'est donc peu fiable comme moyen de détection. J'avais essayé sur 2 conv (blazing et twinkle) qui tournaient parfaitement sauf lorsque l'on touchait la cartouche.

[Le Duc]

J'ai revendu mon chouette lot Slot + 22 jeux MVS avec boites et inserts ici même pour financer un projet qui finalement n'a pas abouti.
Alors je regrette, mais bon, ca fait parti de la vie
Ma borne étant toujours chez Heavyarms (content qu'elle ait bien servie au dernier Rasso, c'était sympa!), je n'ai pas réussi à me consoler sur les versions Xbox et PS2 des jeux SNK. Le 240P me manquait trop, mais je n'avais pas le courage non plus de recommencer une collec' MVS alors que j'avais quasiment atteint mon but il y a à peine quelques mois...

Alors j'ai craqué sur une Neo Geo CDZ
Je sais que je n'aurais pas l'expérience authentique du MVS à cause des temps de chargements, de la ludothèque plus faible et de quelques rares jeux bridés, mais le désir de posséder enfin cette console a été pour moi le compromis idéal. Je verrais maintenant à l'usage.

L'aventure continue.........

[Emerson]

Si tu joues pas aux jeux de baston, l'expérience sera la même à part un mini chargement de temps en temps et encore il n'y en a pas pour les jeux de moins de 60 mega ( viewpoint, Last redort, nam, burnig fight ... ).

[Le Duc]

Oui, j'ai lu ca. A croire que SNK n'avait pas pensé à l'adaptation de ses "gros jeux" sur cd...
Difficile d'avoir une Néo Geo sans baston en même temps.....
Les loading entre chaque round doivent etre assez chiant, meme sur ce modele Z.

[Emerson]

Oui à la conception de la neo cd (peut être 92/93) ils ne pensaient pas dépasser les 330 mega( le fameux giga power est apparu plus tard) et faire Kof .
Le chargement entre les rounds c'est seulement pour les Kof Et je crois aussi Last blade mais je me rappelle plus bien pour les lb. Mais c'est sur qu'une neo sans baston c'est pas vraiment une neo. la Z reste quand même une super console Snk, il faut juste oublier les jeux de baston de plus de 250 mega et les kof. Les seuls puissants ou le plaisir est quasi identique sont samurai4 et Real Bout 2.

[Le Duc]

Tu veux dire que les samurai et Real Bout, il n'y a pas de chargement entre les rounds?
Si c'est ca, c'est cool car ce sont mes deux séries favorites .
Dans tous les cas, je serais bientot fixé, je vais peut-etre recevoir la bestiole aujourd'hui.
Merci pour ces infos!

[Pouh]

Le chargement entre les rounds c'est seulement pour les Kof Et je crois aussi Last blade mais je me rappelle plus bien pour les lb.

De mémoire, y'avait pas de chargement entre les rounds sur les Last Blade mais bon... Ils étaient tellement longs et nombreux que ça compensait. Et pour les KOF, le 94 n'en avait pas entre les rounds non plus.

[Le Duc]

Et Last Blade fait parti des jeux qui sont modifiés sur CD (sprites plus petits, sons et animations en moins, effets réduits). Je ne sais plus si le 1 est concerné. Mais là, ils ont taillé dans le morceau pour le faire tenir sur la galette. (Enfin, c'est plus une question de gestion memoire que de place en fait).

La livraison de ma Z vient de passer du 6 au 8 Juillet.
Encore 2 jours....


Sinon, j'ai un autre problème; j'ai beau apprécier l'approche de SNK dans la conception de son pad Neo Geo CD, j'avoue ne pas réussir à jouer correctement avec. Je suis beaucoup moins rapide et précis qu'avec le stick carré. Notamment des directions que je fais sans le vouloir. (Je m'entraine sur Metal Slug 3 sur PS3 avec un pad Neo Geo neuf), et y'a rien à faire; autant sur le MVS, je passais les 2 premiers niveaux sans mourrir, autant là, j'ai l'impression de jouer avec un perso plus lourd et moins précis.
Ca vous le fait à vous? On s'y fait avec le temps?
Ou je repars en quête d'un stick? (Qui se font rares et chers)

[Rugal-B]

J'ai adoré les pads Neo CD, mais ils sont hyper fragiles. Pour les jeux Neo CD récents, SNK a imité Capcom sur ps1 avec des options genre "passer les écrans de victoire" et des trucs dans ce goût là.

J'ai toujours pensé que Real Bout 2 avait été conçu avec la Neo CD en tête, vu comment les matchs s'enchaînent sans transition.

[yoanna330]

J'ai adoré les pads Neo CD, mais ils sont hyper fragiles.

Et compliqués à remettre en état...
En revanche sur les versions PS, le faeux "neo-geo pad 2" lui a des switches tout ce qu'il y a de plus génétique. En revanche j'ai une zone morte un peu trop importante dessus et du coup je lui préfère mon pad sega (la réplique saturn pour PS)