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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 13:12 
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Agent de la paix
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6M en si peu de temps, c'est un excellent résultat, surtout pour une nouvelle IP ....

Je doute fortement que ça fasse la gueule chez Naughty Dog, au contraire.

Pour info, God of War 3 c'est moins de 5M.
GOW Acsension c'est moins de 2M.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 14:05 
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C'est un beau score comme je le dis, mais sur une console à l'apogée de son parc installé avec les éloges qu'il a reçu aussi bien dans les médias spécialisés que généralistes et avec son plan de com plutôt tapageur bien qu'à des années lumières du lancement d'un GTA V, je trouve ça plutôt décevant.

Ca m'inquiète surtout sur l'accueil que réserve le public à des jeux un tant soit peu intelligents qui essayent d'apporter quelque chose de nouveau, et y mettent les moyens.
La PS3 c'est environ 80 millions de consoles. Ca veut dire qu'environ 8% des possesseurs de la bécane ont acheté le jeu, c'est un excellent score.
Surtout que sur les 80 millions d'unités, il doit bien y avoir 20 millions qui sont HS :roi: et si tu retranches en plus ceux qui ont plusieurs PS3 (comme moi), le taux d'acheteurs du jeu grimpe encore.
Bref c'est très loi d'être un succès mitigé.
C'est plutôt les ventes de GTA5 qui sont une anomalie.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 14:51 
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stick de diamant

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Je n'en suis pas à dire qu'ils font la gueule chez ND, je pense que 6 millions c'était leur fourchette basse. Et perso je trouve affligeant que 5 jeux aient passé la barre des 10 millions dans l'histoire de la PS3 et que 3 soient des Call Of Duty

Cela dit, j'ai un gros doute sur l'article de Wikipedia des meilleures ventes PS3 qui descend jusqu'au 1 million de ventes, il n'y a pas un Fifa dedans, d'ailleurs il n'y a pas un seul EA.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 14:55 
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Agent de la paix
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Tu as VGChartz sinon :

http://www.vgchartz.com/platform/3/playstation-3/

Les chiffres ne sont pas tous à jour mais elle semble plus complète.

Il y aurait 7 jeux dépassant les 10M :

1. Grand Theft Auto V
2. Call of Duty: Modern Warfare 3
3. Call of Duty: Black Ops
4. Call of Duty: Black Ops II
5. Gran Turismo 5
6. Call of Duty: Modern Warfare 2
7. Grand Theft Auto IV

- 4 COD, 2 GTA et un GT.

Mais c'était pas mieux sur PS2 :
http://www.vgchartz.com/platform/4/playstation-2/

- 3 GTA et 2 GT.

Tu te bases sur quoi pour être déçu ?
10M de ventes c'est devenu la norme ?

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 15:36 
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stick d'or

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6 millions en moins d'un an, c'est très bon, surtout que ça fait mieux qu'Uncharted 2 et 3 qui font un peu plus de 6 millions en 4 ans et demi pour le premier, et 2 ans et demi pour le 2ème.
Il n'y a que Gran Turismo 5 en exclu PS3 qui fait mieux avec près de 11 millions.

Au niveau des ventes d'exclus, on n'est pas au niveau des Halo, et bien sûr, on est à des années lumières des jeux multisupport type Fifa, CoD, GTA et cie. Mais c'est vraiment un très bon score pour une exclu, sachant qu'avec les versions GOTY ou Platinum, ça ne fera qu'augmenter. J'imagine que ça devrait atteindre les 7 ou 8 millions à terme. Ça m'étonnerait que ça dépasse les 10 millions, sauf si on ajoute les ventes de la version PS4 qui sort le 20 juin selon certaines boutiques. Je pense que les ventes sur PS4 seront très correctes, vu la famine en terme de jeux AAA sur la console, et que les possesseurs de PS4 n'ont pas forcément joué à la version PS3.

Par contre, si The Last of Us était un jeu multisupport (donc PS3 et 360), on aurait probablement dépassé les 10 millions à l'heure actuelle.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 15:49 
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stick de diamant

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Tu te bases sur quoi pour être déçu ?
10M de ventes c'est devenu la norme ?
Je me base sur mon pif si tu veux tout savoir ! Que certains jeux pourtant très bons aient du mal à trouver leur public ne m'émeut pas des masses, qu'un produit formaté pour le succès qui de surcroît est un très bon jeu, une combinaison qui ne court pas les rues ça m'inquiète.

Sauf erreur la section PS3 de VG Charts ne compte pas les ventes des multi supports sur toutes les plateformes mais uniquement sur la PS3. Alors faire la moitié d'un Call Of avec une oeuvre pareille ça fait peur pour l'avenir.

Quand à la longévité le gros des ventes se fait toujours dans la première année d'exploitation, sauf Nintendo qui vend sur de plus longues durées, mais ça leur est propre.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:05 
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stick d'or

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Sauf que The Last of Us, 10 mois après sa sortie, se vend toujours à 52.90 € sur des boutiques comme amazon.fr ou fnac.com, chose qu'on voit très rarement à part pour les jeux Nintendo. Il n'y a pas encore eu de 2ème vie du produit, avec une version Platinum par exemple.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:11 
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@Adol :

"Ca fait peur pour l'avenir" :lol:

Je pense que tu te touches un peu trop la bite et que tu fantasmes beaucoup sur les chiffres.
Les licences comme GTA et COD qui se vendent par palette se comptent sur les doigts d'une main. Faut arrêter de prendre ça pour une généralité. Il y a du hype sur deux ou trois licences, ça s'arrête là.
Tu faisais la même chose avec les budgets des triple A, prenant le budget d'un GTA comme référence pour le retour sur investissement.
Je ne sais pas combien a coûté Last of Us, mais je doute que ce soit pharaonique.

Si les éditeurs se réjouissent la plupart du temps à partir d'un million, c'est pas pour rien. Donc passé 5M, tu te doutes bien que c'est un gros succès ....

Et pour Nintendo, étant donné qu'il n'y a aucun concurrence sur la machine et que leur jeux ont un boulevard, ceci explique cela.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:24 
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10M de ventes c'est devenu la norme ?
Bah vu que capcom faisaitl a gueule de pas avoir vendu 7 million de re6 (je crois, me rappelle plus du chiffre), on va dire que si les mecs vendent pas 5million c'est un echec pour eux

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:31 
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Peut-être que les 3000 ventes de Lost Planet 3 leur font relativiser celles de RE6 :lol:


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:33 
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10M de ventes c'est devenu la norme ?
Bah vu que capcom faisaitl a gueule de pas avoir vendu 7 million de re6 (je crois, me rappelle plus du chiffre), on va dire que si les mecs vendent pas 5million c'est un echec pour eux
Idem pour Square qui était déçu des ventes de Hitman et Tomb Raider ... alors qu'ils étaient plutôt très bons.
Mais c'est pas que les jeux n'étaient pas rentables, c'est juste qu'ils rêvaient debout en espérant en vendre 10M.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:35 
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LTOU pas pharaonique 8O Tout dedans respire la débauche de moyens, la motion capture, les acteurs cotés, la musique orchestrale, le moteur graphique de la mort, la longueur du jeu, le nombre de séquences. On le voit aussi à la longueur des crédits, en excluant bien sur les fonctions de support quoi que partiellement dans le cas de ND qui n'a que deux équipes en parallèle.


Il y a eu au moins 3 ans de dév sur ce titre, sans compter les couts de lancement dans le monde entier.

L'omerta dans le domaine fait qu'on n'en saura jamais rien, mais je reste persuadé qu'ils en attendaient beaucoup plus.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:37 
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LTOU pas pharaonique 8O Tout dedans respire la débauche de moyens, la motion capture, les acteurs cotés, la musique orchestrale, le moteur graphique de la mort, la longueur du jeu, le nombre de séquences. On le voit aussi à la longueur des crédits, en excluant bien sur les fonctions de support quoi que partiellement dans le cas de ND qui n'a que deux équipes en parallèle.
Dans Beyond aussi il y avait des acteurs, bien plus connu d'ailleurs.
Le moteur graphique, c'est très certainement celui de Uncharted ..... donc il doit être amorti.
La longueur du jeu ? Il fait quoi ? 10h tout au plus ?

Je pense que tu te fais des idées.

edit : je trouve 40M pour Last of US. Et c'est pas le marketing qui a dû coûter cher, vu qu'il n'y en a eu quasi aucun.
Uncharted 2 a coûté à peu près la même chose, pour des ventes équivalentes (mais un parc moindre et bien plus de promo !)

Beyond aurait coûté 30M. (et là y'a eu du matraquage jusque sur nos TV) Compares les ventes :wink:

Encore une fois, GTA n'est pas une référence au niveau du budget de dev' .... (GTA5 c'est 137M hors marketing, 100 pour le 4).

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 16:54 
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stick de diamant

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Beyond a couté bien trop cher ça tout le monde le sait :wink:

Tu les as trouvé ou les 40M de TLOU ?

Je ne compare pas avec GTA c'est un monde à part, et quelque soit mon avis sur cette série, je pense qu'elle mérite largement son succès, le V c'est une vraie prouesse à bien des égards.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 19:12 
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ils en ont vendu combien des beyond au final ?

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 19:50 
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ils en ont vendu combien des beyond au final ?
Beaucoup trop 8)

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 16 avr. 2014, 20:46 
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Il n'y a pas non plus 40 000 personnages dans The Last of Us. Et puis le jeu a une IA de merde. C'est pas non plus le jeu irréprochable. Quant aux 7 millions souhaités de Resident Evil 6, n'oublie pas que c'est un jeu multisupport, donc tu peux légitimement viser plus haut que pour des jeux exclusifs. Resident Evil 5 s'est vendu à plus de 8 millions d'exemplaires, près de 5 millions sur PS3 et plus de 3 millions sur 360.

Beyond 2 Souls, c'est un peu plus d'1 million de ventes, mais le jeu est sorti plus tard que The Last of Us, et il n'a pas été encensé par la critique. Et d'ailleurs, contrairement à The Last of Us qui est toujours à + de 50 € même sur les boutiques en ligne comme je disais tout à l'heure, on peut facilement trouver Beyond à 30 € neuf, voire moins (je parle pas d'import UK et cie).

Puis The Last of Us, le jeu est pas si long que ça. J'ai mis 14-15h pour le finir, mais je prenais mon temps, j'étais aussi en mode détecteur de métaux pour trouver des bonus, et je marchais lentement, car pris par l'ambiance. Mais en mode arcade, le jeu fait moins de 10h d'après des retours de joueurs qui sont plus dans le rush que moi.

Bref, il faut vraiment prendre en compte que c'est une exclu. Et ils jouent bien le coup en sortant une version PS4. J'imagine les joueurs ayant eu une 360 et pas de PS3. On les a tellement saoulé avec The Last of Us ces derniers mois, ils vont avoir l'occasion de le faire, et de dépoussiérer leur PS4 qui n'a pas des masses de jeux pour le moment (remarque aussi valable pour la Xbox One). Mais fin 2014, il va quand même y avoir pas mal de titres, avec les The Evil Within, Batman, Fifa, CoD, Assassin's Creed, The Order, Drive Club, Alien Isolation, The Crew, Dragon Age Inquisition, Lords of the Fallen, sans parler de certains jeux annoncés à l'E3 prochain et qui sortiront peut-être pour fin 2014.

Les exclu qui font plus de 6 millions sur cette génération, il y en a pas des masses :
Kinect Adventures (360) : 21 millions (forcément, le jeu est inclus avec Kinect :lol: )
Halo 3 (360) : 11.9 millions
Gran Turismo 5 (PS3) : 10.9 millions
Halo Reach (360) : 9.5 millions
Halo 4 (360) : 9 millions

Après, on passe aux jeux à 6 millions comme Uncharted 2 et 3, Gears of War 1, 2 et 3.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 16:24 
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stick de diamant

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Les ventes de Beyond c'est plutot 500.000, le million c'était pour Heavy Rain. Mais vu le budget il doit pas etre mécontent le Grutolla, accessoirement c'est pas lui qui paye donc il s'en tape. Pour Sony c'est un produit vitrine qui n'a pas vraiment son pareil chez le voisin, un peu comme The Last Guardian en somme :)

Coté durée de vie de TLOU, 15h pour un jeu scripté avec une grosse varieté d'environnements, c'est plutot un bon score, on rappelera qu'un Call Of c'est plutot dans les 5 heures.

Quand aux exclus de cette gen qui tapent fort, tu oublies un peu vite Nintendo qui est le vainqueur incontesté avec 34 millions de Mario Kart, je ne compte pas les ventes de Wii Sports qui ne sont pas des ventes. Et vu le cout de dév d'un Mario Kart par rapport à un GTA on peut dire qu'ils se sont méchamment goinfrés ! Pas sur qu'ils soient capables de renouveller l'exploit sur la nouvelle gen, mais il ne faut pas les enterrer trop vite !

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 16:57 
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on rappelera qu'un Call Of c'est plutot dans les 5 heures.
Je ne retrouve plus les chiffres, mais j'avais lu que le prix de développement (sans marketing) d'un épisode de CoD était relativement peu élevé... Genre 20 millions grand max.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 17:26 
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stick de diamant

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Je pense que c'est un montant tronqué, c'est probablement le cout de développement d'un épisode mais ça ne tient pas compte de tout ce qui est recyclé d'un opus à l'autre, le moteur graphique, des élements de décors, des squelettes de personnage et tout un tas d'autres trucs qui fait que tous les Call of se ressemblent.

Ce qui est sur c'est que c'est (c'était ?) une belle vache à lait !

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 17:36 
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Tomb raider il voulait en vendre 10M mais c'est clair qu'il se touché (le 1 et le 2 qui s'était les mieux vendu avait a peine depassé les 5M). et devait en vendre 5M "plien pot" pour etre rentable (bon au final ill on reussi a etre rentable a 6M) mais c'est parce que dans le coup de rentabilité du jeu y'avais de coup de développement du moteur graphique chose qui en général tu rentabilise sur plusieurs jet et pas un seul...

last of us utilisé le moteur d'uncharted donc pas besoin de le vendre par centenaire pour être rentable.

faut arreté de faire une fixation sur les 10 millions, 1 millons c'est des bonnes ventes, 10 c'est du "hors catégorie".
si on retire les GTA, COD, GT, Mario et pokemon les 10 millions seller doivent se compté sur les doigt d'une main.

sinon détail amusant le seul 10 millions seller de sega c'est... MARIO et sonic au JO (et encore c'est en cumulant wii et DS)

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 17:46 
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1 million ça n'est certainement plus une bonne vente. Un studio qui est aussi éditeur et distributeur, il y en a peu, prend au maximum 40% du prix de vente HT, soit en France, une vingtaine d'euro à tout casser, le reste partant entre le grossiste, les royalties du fabricant, la marge du détaillant.

Le compte est assez vite vu, ça reste un métier fragile en témoigne la chute de THQ qui n'était pas vraiment un petit joueur.

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 17:52 
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si 1 millions d'est de bonne ventes, un éditeur ne misera jamais sur un jeu qui a besoin de plus pour être rentable sauf si le seul nom de la license garanti d'en vendre plusieurs millions.

et pour THQ une image vaux mieux que de long discours:
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Dernière modification par GoldN le 17 avr. 2014, 18:01, modifié 1 fois.


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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 17:59 
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stick de diamant

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Comme le disait très justement Micka chaque licence a été une nouvelle IP un jour...

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 Sujet du message : Re: Autour de la Playstation 4
MessagePublié : 17 avr. 2014, 18:21 
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Comme le disait très justement Micka chaque licence a été une nouvelle IP un jour...
oui et alors???

tu croit que le budget pour GTA1 était le même que pour GTA5?
celui d'assassin creed 1 le même que celui d'AC unity?

tu croit que bandai-namco, tecmo koei et nippon ichi pourrait être les éditeurs de JV jap en meilleurs santé financière si 1millions ça serait des mauvaise vente alors que la plupart de leurs jeux ne les atteigne pas?

si 1 millions c'était mauvais plus personne ne ferait de jeu de plateforme a par nintendo, plus personne ne ferai de TPS a par epic games et naughty dogs, plus personne ne ferait de BTA a par santa monica et capcom, plus personne ne ferait de JRPG a par squareenix...

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