[RESOLU] XXXX en 1 24khz sur Egret II

[sengoku]

bien sûr je déconne, c' est super cool d aporter votre aide, merci bcp les gars

[Petit Thanh]

yop ! voila la photo donc wovou parlais


Emperor Udan a fait un truc sur ça non?

[sengoku]

Merci pour la photo, Petit Thanh, trop cool...

Alors en fait, j' ai réussi à passer en 24, le 24 est géré par la X en 1, pas de problème, image superbe, mais étirée comme une image 16/10; donc, tranquille, je règle les potentiomètres, et là, les couleurs passent au vert d' un coup, le rouge est plus trop visible.

SVP, me dites pas que j' ai grillé ma platine?

(Je regarde pendant ce temps si je peux régler avec les potentiomètres)

[Wovou]

Peut-être que la platine nanao ms9 de l'egret 2 est une autre revision que la nanao ms9 de la new astro et qu'elle switch automatiquement en 24khz ?
Ce qui expliquerait que tu ne trouves pas de cavalier sur celle ci.
Ce n'est qu'une hypothèse.

[sengoku]

Peut-être que la platine nanao ms9 de l'egret 2 est une autre revision que la nanao ms9 de la new astro et qu'elle switch automatiquement en 24khz ?
Ce qui expliquerait que tu ne trouves pas de cavalier sur celle ci.
Ce n'est qu'une hypothèse.

Si si, j' ai trouvé le cavalier, merci wovou, je suis passé en 24, et image super belle et couleurs normales pendant une minute environ, puis couleurs ternes, et là je viens de repasser en 15 et couleurs normales...

Bizarre!

[sengoku]

Un grand sourire pour tous ceux qui m' auront aidé

Merci vous êtes tous très cool sur ce forum... Du coup je vais le squatter un peu je pense lol

Merci à Petit Thanh pour "la photo qui m' a sauvé".

Alors donc, pour expliquer en gros, la platine, c' est bien du NANAO MS9, même modèle que sur l' Astro aparament (puisque le cavalier se trouvait au même endroit que sur la photo; c' est donc pas autoswitchable + même réfénce marquée dessus). Donc platine de l' Astro = Platine de l' Egret II si ce sont les platines d' origine.

Par contre, je m' attendais à un cavalier genre PC, mais en fait il est énorme, et je sais pas si on peux vraiment apeller ça un cavalier car il est relié par des fils. Et il y a bien marqué à côté des deux emplacements (à trois broches) : "15" et "24". Donc il faut le faire passer, dans le même sens, en 24.

'Sais pas sur l' Astro, mais sur l' Egret II, il faut dévisser la platine car sinon ce serait trop difficile d' accès, en fait en regardant à l' arrière de la borne, ce "cavalier" est situé sur le fond de la platine, à droite. (Attention, même sans courant, j' ai pris un tit coup de jus en touchant le dessous de la platine, donc isolant de pref).

Et donc, après avoir switché ce cavalier, je passe en 24 sur ma 3000 en 1, impeccable, le 24 Khtz est géré mais une minute après couleurs ternes. Je repasse en 15, ça remarche; je repasse à nouveau en 24, ça marche aussi!!

Faut tourner les potentiomètres car l' image en 24 Khtz ressemble à une image 16/10ième par rapport au 15 Khtz...

Sinon tous les jeux passent bien en 24 Khtz, pas de problème, avec la 3000 en 1, donc c' est pas en rapport avec un ou tel jeux comme avec une PCB ou suivant un système.

L' image est quand même plus belle, beaucoup plus fine, lissée, les pixels se voient moins.

Voilà je vous remercie encore TOUS de m' avoir aidé c' est vraiment cool de votre part

[Petit Thanh]

Je demande photos ! merci

Ps: et c'est toi meme qui va mettre en titre "" XXXX en 1 24khz sur Egret II""
Ps2: c'est pas le bon poste

[sengoku]

Je demande photos ! merci

Ps: et c'est toi meme qui va mettre en titre "" XXXX en 1 24khz sur Egret II""
Ps2: c'est pas le bon poste

oui chef, bien chef lol (ça y est c' est changé, quand à la catégorie de sujet, j' ai demandé au modérateur).

Je vous fait parvenir les photos en 24 Khtz aujourd' hui...

[Petit Thanh]

Hhhhh... arrete de m'appeller chef je suis pas un Truque

[sengoku]

lol un truque? ptr

Alors, voici les photos, c' est surtout des écrans titres car sinon en mode démo ça va trop vite et c' est flou Et avec flash c ' est pas bon

http://img5.hostingpics.net/pics/1345601.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/4893452.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/5541693.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/2465844.jpg

Vous en pensez quoi? (au niveau de la résolution?)

T' en penses quoi, Petit Thanh, entre autres?

[Epsylon]

Ha mais c'est tout un art de prendre en photo un tube cathodique.

Mais y a pas de secret: il faut une image fixe ( écran titre, ou une partie en cours mais "sans jouer" ) .

Avec un peu de méthode ( ), tu peux prendre de bons clichés qui donnent vraiment un bon aperçu du rendu, de la résolution ( /!\ 56k warning ):

http://raster.effect.free.fr/31khz/play ... s-V_02.jpg

http://raster.effect.free.fr/31khz/drea ... 04-09c.jpg

http://raster.effect.free.fr/31khz/drea ... a_01cs.jpg

http://raster.effect.free.fr/31khz/drea ... ga_03c.jpg




Ceci dit, pour ta config, le fait de passer ta carte en 24 khz, ça demande au préalable un upscale logiciel (comprendre : dégradation) , qui sera néanmoins affiché "proprement" par ton écran, avec une finesse supérieure (because fréquence et nombre de ligne et de points par ligne supérieurs), mais sans le cachet des jeux originaux en 15 khz (comprendre : grosses scanlines et pixels bien rondouillards, choses qui n'existent plus en 24 khz).

Démerde toi pour souder quelques cables et les relier à un interrupteur pour basculer de 15 à 24khz sans faire le contorsionniste (comprendre: déporter le cavalier à un endroit accessible) , et balance les jeux 15 khz en 15 khz, et les jeux 24 khz en 24 khz, tel qu'il se doit de l'être !!!




Et fait des photos qui servent à quelque chose bondieudebordeldemerde !!

[Billy]

[Mode fouine=on]
Epsylon ca va t'as bien trippe avec tes poses http://raster.effect.free.fr/tv/sony/kv-29ls35/
[Mode fouine=off]

[Epsylon]

Meeerde ....

- pwned !-

Bah, c'était pour un pote qui a choppé le même écran et qui me demandait des infos sur le service mode. J'ai fait des photos et en même temps euh j'ai pris la pose quoi ...

[sengoku]

Arrette lol j' suis déjà amoureux de ma carte 3000 en 1

Dis donc Epsylon y' a mon cousin qui se marie, on a besoin de photos, je pourrai te demander des conseils? ptr

Naaaan, sérieusement, je vais essayer de faire des photos plus correctes, mais, c' est ce que j' ai fait en fait : prendre en photo des écrans titres ou des jeux lancés mais sans jouer...

Avec la carte, dans le setup de certains jeux, je peux figer l' écran, mais pas pour tous les jeux! (je reconnais que j' avais pas envie de me prendre la tête & que j' ai pas super bien cadré, okok)

J' vous en referai demain

Sinon, je sais bien que c' est mieux d' avoir des PCB, que c' est "le jeux original" etc... mais bon moi la XXXX en 1 c' est une solution qui me va très bien pour le moment... Je débutte en arcade; C' est de l' émulation, ok, mais d' abord c' est très bien émulé, c' est pas prise de tête, y' a des options à la fois avancées et simples à paramétrer... & une seule PCB peut aller de 20€ à + de 500 pour des très très rares!!! Alors que la carte coûte quelques 350...
Les gens qui ont une borne MAME, c' est le top et une XXXX en 1 c' est nul... C' est la même chose!

Je compte bien acheter une PCB pas cher pour me rendre compte, mais là si tu veux, je viens d' avoir la borne... Je l' ai eue le 4 donc il y a moins de 2 semaines... Mais moi je dis ça je dis rien...


Sinon, je suis d' accord avec toi, le pixel bien gros a son charme, hey hey mais quand tu peux avoir une meilleure résolution... Et la carte compresse peut - être donc effectivement j' ai de la perte, mais j' ai quand même une bien plus belle image qu' en 15 Khtz et je vous remercie car c' est grace à vous... Quand au switch pour passer du 15 au 24, pkoi pas c' est une bonne idée, cha! faudrait lancer un nouveau sujet de forum! (car malheureusement je voulais faire electronique mais j' ai fait compta, arf!)

Donc les photos demain...

[sengoku]

[Mode fouine=on]
Epsylon ca va t'as bien trippe avec tes poses http://raster.effect.free.fr/tv/sony/kv-29ls35/
[Mode fouine=off]

C' est laquelle ta team de tekto, Epsy? Allez, avoue ptr

[Epsylon]

Sinon, je sais bien que c' est mieux d' avoir des PCB, que c' est "le jeux original" etc... mais bon moi la XXXX en 1 c' est une solution qui me va très bien pour le moment... Je débutte en arcade; C' est de l' émulation, ok, mais d' abord c' est très bien émulé, c' est pas prise de tête, y' a des options à la fois avancées et simples à paramétrer... & un seul PCB peut aller de 20€ à + de 500 pour des très très rares!!! Alors que la carte coûte quelques 350...
Les gens qui ont une borne MAME, c' est le top et une XXXX en 1 c' est nul... C' est la même chose!

(...)

Sinon, je suis d' accord avec toi, le pixel bien gros a son charme, hey hey mais quand tu peux avoir une meilleure résolution... Et la carte compresse peut - être donc effectivement j' ai de la perte, mais j' ai quand même une bien plus belle image qu' en 15 Khtz et je vous remercie car c' est grace à vous... Quand au switch pour passer du 15 au 24, pkoi pas c' est une bonne idée, cha! faudrait lancer un nouveau sujet de forum!

Oui, la carte spécialisée émulation, c'est un début, et c'est plus "plug 'n play" qu'un PC sous MAME si on veut les bonnes fréquences ...

Ceci dit, le pixel old-school il a son charme JUSTEMENT PARCE QU'IL EST DIFFUSE A 15 KHZ SUR CRT !!!!

Si t'as une carte qui te permet de passer simplement en 15 khz pour des jeux qui sont PREVUS pour du 15 khz, pourquoi vouloir passer en résolution "supérieure" et bouffer le rendu FIDELE et BEAU des jeux d'origine ?...

A priori ça semble une bonne idée de passer tout en 24 khz , mais c'est pour se rapprocher d'une logique qui ruine la partie graphique des émulateurs depuis plus de 10 ans, sujet qui commence à bien tourner sur les forums ( retourner vers quelque chose de proche du 15 khz feeling ...).

Monter en résolution pour des jeux qui ont un niveau de détail "faible" , ça ruine tout le travail graphique du PIXEL ART .

Après, de fil en aiguille t'arrive à des trucs supra laid (cf tof de gauche sur le montage ci dessous) :

http://raster.effect.free.fr/15khz/MD_s ... I_comp.jpg


Non, le Pixel Art, il a toujours rendu et rendra toujours mieux à 15 khz, la fréquence magique des vrais jeux vidéo . ( )

Y a aucune autre façon d'obtenir ce rendu unique, si parfait, si précis et si soft à la fois .... SAUF le filtre spécial True lo-rez feeling TM sur lequel je bosse depuis un moment :

http://raster.effect.free.fr/15khz/emul ... lter_2.jpg

http://raster.effect.free.fr/15khz/sf3_ ... icubic.jpg

(je reposte les screens pour ceux qu'auraient pas suivi ...)

[sengoku]

Sur la première photo que j' avais posté de la platine, on le voyait, ce cavalier... arf!!

Donc, j' ai récupéré cette photo pour expliquer ou se situe ce cavalier, avec une vue générale sur la platine.

Là voilà : http://img5.hostingpics.net/pics/407880 ... ao_Ms9.jpg (si ça peut rendre service )

Les screenshots en 24 khtz cet aprèm...

[sengoku]

Déoslé pr les screenshots les gars mais je suis trop en nage ojd!! je les ferai, mais + tard..

[Epsylon]

OK.

Alors en attendant, suit bien ces tips :

- APN sur support stable, avec retardateur ( 2 secondes), il faut éviter tout bougé de l'appareil .

- prendre l'écran à deux ou trois mètre de distance, et cadrer avec le zoom optique (pas de zoom numérique!). Faire des essai pour trouver le bon cadrage, de sorte à éviter l'effet de moiré des grilles de phosphore du tube.

- prendre une séquence fixe (sur ta carte, y a moyen de mettre les jeux en pause, non ? )

- prendre la photo sous-exposée

- redresser les niveaux à l'aide d'un logiciel (retouche graphique, voire le logiciel éventuellement fourni avec l'APN)

Voilou. Hésite pas à faire de gros cadrages ( comme ici ), qu'on puisse bien voire le rendu (ça m'intéresse c't'histoire !)

[sengoku]

Alors, voici les photos (merci Epslylon de m' avoir fait monter en équilibre sur un fauteuil, à 5 centimètres de l' écran); car oui! j' ai un grand angle et pas de trépied... Et comme tu connais la photo aparament tu sais que les grand angles déforment!

Cet APN est vraiment merdique en plus. Ca me fait penser que c' est un SAMSUNG, comme mon micro ondes

Cette fois, la guerre est déclarée entre les Marseillais et les Lyonnais! (ça, c' est pas nouveau...)

Sérieusement, avec un reflex numérique tu peux faire des super screenshots, avec une vitesse d' obturation élevée, un trépied; même en auto; mais là : t' attends pas à kkchhose d' exceptionnel!

Bref, ce sera toujours mieux...

Et non, sinon, je ne peux pas mettre les jeux en pause (pas tous)

Donc, les voilà :

http://img5.hostingpics.net/pics/310803SDC10099.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/324371SDC10108.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/381141SDC10113.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/871249SDC10181.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/209163SDC10150.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/39931SDC10226.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/290292SDC10274.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/174962SDC10290.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/924420SDC10297.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/369520SDC10415.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/69300SDC10421.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/123993SDC10468.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/401289SDC10471.jpg

http://img5.hostingpics.net/pics/529170SDC10490.jpg

Voilà, je pense que tu te rendras quand même mieux compte du résultat

...Et vous pourrez même admirer ma magnifique lampe Ikea en bas de l' écran à gauche

[Epsylon]

Ce sont des photos en 15 ou 24 khz ?..

Parce que sur les rares photos explicites , on dirait clairement du 15 khz.

Mais bon au passage, poster des photos en 640 x 480 de la totalité de l'écran , ça sert à strictement à rien du tout pour se rendre compte de l'affichage.

Pour capturer la maille de phosphore et surtout le tracé du spot du canon à électron, faut pas y aller de main morte !
Regarde toutes mes photos, c'est en grande résolution et/ou gros cadrage .

Tu vois, ce genre :

http://img5.hostingpics.net/pics/39931SDC10226.jpg

ce serait bon si la photo était nette . Là on sait pas si le flou vient de la photo ou du filtrage de la sortie vidéo de la carte .


Regarde ça:

http://raster.effect.free.fr/15khz/SMS_sprite.jpg

C'est une photo on ne peut plus nette, chaque phosphore est bien délimité, on sait que le rendu est lié à l'affichage du canon à électron, pas à un défaut de la prise de vue/de l'APN.

Tu regardes à deux ou trois mètres de ton écran, et t'as une idée précise du rendu du tube (en l'occurrence : un Trinitron ).

( au passage : ceci vient défendre le fait que l'affichage des jeux oldie's (15 khz) n'est pas flou (le "flou analogique" qu'on mentionne à tord et à travers) , il s'agit en fait de la caractéristique principale de la technologie cathodique : un spot rond qui change de diamètre , ce sur quoi repose tout le rendu des jeux lo-rez. )


Essai de reprendre des photos avec un autre appareil, sans grand angle, à deux mètre de distance .

[sengoku]

Ce sont des photos en 15 ou 24 khz ?..

24

Parce que sur les rares photos explicites , on dirait clairement du 15 khz.

NEOBEJITA est redemandé en [mode furet saigneur] cette fois ci ( STP )

Essai de reprendre des photos avec un autre appareil, sans grand angle, à deux mètre de distance .

Non, dsl, ou en tout cas, ps tt de suite!

[Epsylon]

rôh !!! V'là t'y pas qu'il va se vexer maintenant !

Si c'est du 24 khz, je suis étonné du rendu (enfin, de ce que j'en entre-aperçois...) .

Ca voudrait dire que les jeux tournent quand même avec le même nombre de lignes (240 du 15 khz) , et qu'il n'y a donc pas d'upscal vers les 384 lignes du standard 24 khz.

Est-ce que tu as du étirer l'image sur l'écran de ta borne pour bien caler l'image (à priori, à la vertical) ?

Et est-ce que tu as des scrollings bien fluides (et en 60 hz) ?


Bon, tu réponds quand tu le sens, hein, stresse pas !

[Petit Thanh]

J e trouve que c'est un tres bon rendu , je dirais que c'est pas en 15 ça !

[Epsylon]

Oui mais là c'est pas du jeu, il n'est pas question de dire que "c'est pas du 15 khz" parce que déjà c'est pas une photo correcte et en plus elle est en résolution trop faible pour discerner quoi que ce soit.


Quand je vois ça par contre:









(en gros, les seules photos exploitables )

Ca ressemble clairement à du 15 khz, avec un nombre de lignes qui correspond à la résolution du jeu, et avec une taille variable du spot dans des proportions telles qu'on observe le phénomène habituellement à 15 khz (chose qui est moins marquée à 24 khz, et encore moins à 31 khz, pour être quasi inexistant dans des fréquences supérieures).

Donc, la question que je me pose, c'est est-ce que les jeux sont diffusés non scalés dans une trame de 24 khz (512 x 384) avec un étirement matériel depuis le chassi de l'écran pour virer la large bordure noire , ou est-ce que Sengoku s'est tout simplement trompé de mode ?