MK9, pourquoi les us ne savent pas faire de jeux de baston
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nono261084
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biniou
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Re: Mortal Kombat 9
Mortal kombat propose quelque chose de particulier, a part, et dans la mesure où c'est volontaire et que ca s'adresse a un public qui en est content, je ne vois pas pourquoi il devrait proposer autre chose afin d'inverser la liste des contents avec celle des pas content.
Faut de tout pour faire un monde, moi je suis une bille donc je me satisfais de peu, mais les très bons joueurs peuvent parfaitement ignorer ce jeu sans venir gacher le plaisir des autres (ceux qui ne voient pas la frame et utilisent tel ou tel coup special juste parce qu'il est kool).
Si on devait decider que tel ou tel jeu n'est pas un jeu de combat parcequ'il est moins precis qu'un autre, on finirait par affirmer que seuls les blazeblue sont des jeux de combat. >_>
Faut de tout pour faire un monde, moi je suis une bille donc je me satisfais de peu, mais les très bons joueurs peuvent parfaitement ignorer ce jeu sans venir gacher le plaisir des autres (ceux qui ne voient pas la frame et utilisent tel ou tel coup special juste parce qu'il est kool).
Si on devait decider que tel ou tel jeu n'est pas un jeu de combat parcequ'il est moins precis qu'un autre, on finirait par affirmer que seuls les blazeblue sont des jeux de combat. >_>
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7ange
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Re: Mortal Kombat 9
extraordinairemoi>pour l instant je squatte grave le training mode. J essais toutes les combinaisons de joueurs possibles. y a du boulot ! sinon les autres fatalités faut les débloquer ?
nono286084>la conception de ce que doit être un jeu de VS est ta conception !
darth>+1 c est marrant ça quand meme ces gens qui arrivent pas a comprendre que SF c est SF que KOF c est KOF, que BB c est BB, que MK c est MK, que DBZ c est DBZ, que naruto c est naruto, que tekken c est tekken, que VF c est VF, que DOA c est DOA ... etc
si les gens voulais un gameplay a la street ils joueraient pas a MK9 ! ils joueraient a SF ! les jeux de fight ont pas les mêmes gameplays et c est tant mieux ! ce que les gens trouvent dans MK9 ils le trouvent pas dans un KOF ou un BB. Tout le monde n aime pas forcément la précision de gameplay d'un SF. Tout le monde n aime pas forcement la richesse d'un kOF. Tout le monde n aime pas forcément la complexité d'un BB.
y a des gens qui aiment la simplicité et la possibilité de pouvoir se défouler. La tous les perso sont intéressants au moins. Si tout les jeux avaient un gameplay identiques y aurait pas trop d' intérêt et en plus on crierait au plagia !
tout les gars qui jouent pensent pas forcément a faire des tournois ! et beaucoup aiment les jeux simple a pendre en mains avec un gameplay vraiment a l ancienne; Sans frames Link; sans timing hypra serres ... Etc juste avec un gameplay qui offre des possibilités.
Édit post new topic:
Pour ma part pure réussite ! Les gens qui s attendaient a MK ont eu du MK ! les gens qui s attendaient a autre chose que du MK ont eu ... ben ... Heu ... Du MK !
Et évidement vrai versus avec tout de meme une petite réserve. le jeu est truffé de petits bugs, de hit boxs bizarres et de priorités ... Heu ... Bizarres (projectile qui a dit projectile ?) alors dans quelques temps avec le recule et apres avoir dose serieusement mon avis changera surement (mais j en doute).
Le jeu propose une jauge de X-Ray qui sert a pas mal de chose le systeme de tag ... Comment dire ... Je l avais rêve .... MK9 l a fait. les juggles sont fait de manière a ce qu il n y ait pas d'abus. (observations avec très peu d' heures de jeu hein !) alors meme si toutes les commandes et le gameplay sont super simples, y a un vrai syteme de jeu et meme si un débutant, sac (appelez les comme vous voulez) peu piffer comme c'est pas permis et gratter un peu la vie, s il tombe sur un gars qui assure un minimum il se fait punir apres chaque pif.
Y a moyen de faire du mind game de fou, de nombreux spe low, des overhead, des anti air, des breakers, des pseudo EX ... Alors y a tout les ingrédients d'un bon jeu de vs. apres y a aussi des choses bizarres. une fois connu tu "essais" d adapter ton jeu en conséquence ...
Les pros trouveront sûrement la part de pif et de choses aléatoires trop prépondérante et non propice a un jeu régler comme une horloge qui pourrait se targuer de rentrer dans le cercle de vrais jeux de vs ... Mais bon le jeu a un vrai système, il est plutôt travailler, et le pif permet pas de vider 2 jauges de vie.
nono286084>la conception de ce que doit être un jeu de VS est ta conception !
darth>+1 c est marrant ça quand meme ces gens qui arrivent pas a comprendre que SF c est SF que KOF c est KOF, que BB c est BB, que MK c est MK, que DBZ c est DBZ, que naruto c est naruto, que tekken c est tekken, que VF c est VF, que DOA c est DOA ... etc
si les gens voulais un gameplay a la street ils joueraient pas a MK9 ! ils joueraient a SF ! les jeux de fight ont pas les mêmes gameplays et c est tant mieux ! ce que les gens trouvent dans MK9 ils le trouvent pas dans un KOF ou un BB. Tout le monde n aime pas forcément la précision de gameplay d'un SF. Tout le monde n aime pas forcement la richesse d'un kOF. Tout le monde n aime pas forcément la complexité d'un BB.
y a des gens qui aiment la simplicité et la possibilité de pouvoir se défouler. La tous les perso sont intéressants au moins. Si tout les jeux avaient un gameplay identiques y aurait pas trop d' intérêt et en plus on crierait au plagia !
tout les gars qui jouent pensent pas forcément a faire des tournois ! et beaucoup aiment les jeux simple a pendre en mains avec un gameplay vraiment a l ancienne; Sans frames Link; sans timing hypra serres ... Etc juste avec un gameplay qui offre des possibilités.
Édit post new topic:
Pour ma part pure réussite ! Les gens qui s attendaient a MK ont eu du MK ! les gens qui s attendaient a autre chose que du MK ont eu ... ben ... Heu ... Du MK !
Et évidement vrai versus avec tout de meme une petite réserve. le jeu est truffé de petits bugs, de hit boxs bizarres et de priorités ... Heu ... Bizarres (projectile qui a dit projectile ?) alors dans quelques temps avec le recule et apres avoir dose serieusement mon avis changera surement (mais j en doute).
Le jeu propose une jauge de X-Ray qui sert a pas mal de chose le systeme de tag ... Comment dire ... Je l avais rêve .... MK9 l a fait. les juggles sont fait de manière a ce qu il n y ait pas d'abus. (observations avec très peu d' heures de jeu hein !) alors meme si toutes les commandes et le gameplay sont super simples, y a un vrai syteme de jeu et meme si un débutant, sac (appelez les comme vous voulez) peu piffer comme c'est pas permis et gratter un peu la vie, s il tombe sur un gars qui assure un minimum il se fait punir apres chaque pif.
Y a moyen de faire du mind game de fou, de nombreux spe low, des overhead, des anti air, des breakers, des pseudo EX ... Alors y a tout les ingrédients d'un bon jeu de vs. apres y a aussi des choses bizarres. une fois connu tu "essais" d adapter ton jeu en conséquence ...
Les pros trouveront sûrement la part de pif et de choses aléatoires trop prépondérante et non propice a un jeu régler comme une horloge qui pourrait se targuer de rentrer dans le cercle de vrais jeux de vs ... Mais bon le jeu a un vrai système, il est plutôt travailler, et le pif permet pas de vider 2 jauges de vie.
Dernière modification par 7ange le 01 mai 2011, 19:34, modifié 2 fois.
futura est quod facere
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nono261084
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Ce n'est pas le gameplay en lui même qui est à blâmer, c'est cette approximation qui donne au jeu un aspect mal fini. Je ne suis absolument pas un expert en jeu de combat, mais y'a des choses choquantes. Peut-être que da et deception m'ont laissé une meilleure impression parce que j'était pas encore en mode vieux con... Peut-être que ce mk est sorti au mauvais moment. La profusion de vs ces derniers temps font que les défauts de ce mk me sautent à la gueule, et qu'en période de pénurie il serait bien passé.
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Micka-182
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Pourtant il doit pas être plus buggé que les daubes que tu manges régulièrementnono261084 a écrit :Ce n'est pas le gameplay en lui même qui est à blâmer, c'est cette approximation qui donne au jeu un aspect mal fini. Je ne suis absolument pas un expert en jeu de combat, mais y'a des choses choquantes. Peut-être que da et deception m'ont laissé une meilleure impression parce que j'était pas encore en mode vieux con... Peut-être que ce mk est sorti au mauvais moment. La profusion de vs ces derniers temps font que les défauts de ce mk me sautent à la gueule, et qu'en période de pénurie il serait bien passé.
Je doute que Tron soit un bon TPS (???), pourtant ça ne t'empêche pas d'y prendre du plaisir.
MK9 n'a jamais eu la prétention d'être un gros jeu technique (ni aucun MK d'ailleurs), juste un jeu "apéritif" sur lequel on rigole en soirée, tout comme Tron n'a jamais été fait pour concurrencer Unchartron.
Bref, je comprends pas pourquoi tu t'enflammes sur ce jeu précisément, en fait
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7ange
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Ben c est vrai qu il y a eu pas mal de sorties, mais faut savoir apprécier un jeu a sa juste valeur sans faire de comparaisons ... le prendre juste comme il est pour ce qu il est et a toujours ete.
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Casey Wells
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Sulf'
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Nono : Tu sais ce qu'il te dit MGS ?
Didiou c'lui là il peut pas s'empêcher de taper sur MGS ou GT
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Rugal-B
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Re: Mortal Kombat 9
US les 2. KI c'est Rare.Casey Wells a écrit :Casey Wells a écrit :Killer Instinct et Eternal Champions c'est US ou Jap?
Super Famicom
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WiiU
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Game Boy Advance SP
DS Lite
3DS XL
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PSP
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lenny
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Mais Mortal Kombat ce n'est pas le DDR du versus ... tout en séquence, aucune technique requise à proprement parlé ?
Ok je m'en vais
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Infiny
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Re: Mortal Kombat 9
nono261084 a écrit :Je suis obligé de faire double post avec la ps3-_-
Un jeu de combat pour être bon se doit d'être précis, chirurgicale ( je ne parle pas des merdes genre dragon ball). Nan mais imaginez un street ou zangief peut choper avec son 360 alors qu'on est en l'air, imaginez un tekken où la quasi totalité des coups est inutile quand on est dans le dos votre adversaire...ca vous ne choquerai pas? Désolé moi j'appelle ça de l'incompétence...
Tu sais quoi là en fait, tu dis que ti connais MK ... Oui, non LOL
Car bon
ha oui j'ai joué à deception et deadly alliance c'est vachement crédible !!!
Ptin les MK 3 D EUX étaient des bouses oui.
Ce MK là, je le trouve juste nickel.
Dis toi que ça aurait pu BIEN être pire à savoir des persos cheatés comme Noob saibot de MK Trilogy et j'en passe.
Alors je suis d'accord que ce jeu n'est pas une perfection : combo débutant pas Bas+LP ou LK ...
Mais on ressent quand même les efforts fait par les programmeurs.
Faut arrêter aussi un peu de tripper et de vouloir que tout soit parait.
- SSF4 a eu je ne sais combien de patch
- Blazblue aussi
Et tous les autres jeux récents.
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nono261084
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Micka je te rassure tron est une bouse et je n'y ai pas vraiment pris plaisir. C'est ma maniaquerie à tout débloquer qui me pousse à y jouer-_- Comme avec castlevania ou xblades.
Le problème est que ce mk9 possède des défauts que n'avais pas les autres : le côté aléatoire. Je suis tout à fait conscient que mk9 ne peut rivaliser avec les ténors du genre. Seulement cet aspect foutraque/pas testé pourrit le jeu. Mk vs dc était nettement moins bien sur le fond mais n'avait pas ce feeling de pif.
Infini : je parle pas d'équilibrage -_-
Le problème est que ce mk9 possède des défauts que n'avais pas les autres : le côté aléatoire. Je suis tout à fait conscient que mk9 ne peut rivaliser avec les ténors du genre. Seulement cet aspect foutraque/pas testé pourrit le jeu. Mk vs dc était nettement moins bien sur le fond mais n'avait pas ce feeling de pif.
Infini : je parle pas d'équilibrage -_-
Dernière modification par nono261084 le 01 mai 2011, 20:47, modifié 1 fois.
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Micka-182
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Et moi je pense surtout que la présence de trophées te pousse à faire des choses que tu n'aurais pas faites sinon .... donc les défauts te sautent aux yeux, donc ça t'énerve, donc tu chies sur le jeu ....nono261084 a écrit :Micka je te rassure tron est une bouse et je n'y ai pas vraiment pris plaisir. C'est ma maniaquerie à tout débloquer qui me pousse à y jouer-_- Comme avec castlevania ou xblades.
Le problème est que ce mk9 possède des défauts que n'avais pas les autres : le côté aléatoire. Je suis tout à fait conscient que mk9 ne peut rivaliser avec les ténors du genre. Seulement cet aspect foutraque/pas testé pourrit le jeu. Mk vs dc était nettement moins bien sur le fond mais n'avait pas ce feeling de pif.
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DArkDiUK
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
non... mais pour de vrai ?!Micka-182 a écrit :Et moi je pense surtout que la présence de trophées te pousse à faire des choses que tu n'aurais pas faites sinon ....
ydelmetz a écrit : Vous avez des tutos pour gagner l'evo ?
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Micka-182
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
DArkDiUK a écrit :non... mais pour de vrai ?!Micka-182 a écrit :Et moi je pense surtout que la présence de trophées te pousse à faire des choses que tu n'aurais pas faites sinon ....
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nono261084
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Les trophées sont super mal pensés mais sans ça j'aurais chier sur le jeu puisque je n'ai pas encore entamé la chasse (que je ne ferais surement pas vu qu'ils sont débiles. Le set online le plus fourni en trucs stupides).
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RainMakeR
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Re: Mortal Kombat 9
Le versus c'est pour tataner ses potes, mais bon MK c'est pas un jeu aussi poussé que les versus jap. Mais bon je le dis et je le repete, MK n'a jamais ete un jeu concu pour le versus.Vorador a écrit :Bin si c'est fait pour le VS humain, faut pas pousser non plus
Moi c'est encore avec le VS humain que je prends le plus de plaisir dans un jeu de baston, quel qu'il soit, ça vaut donc aussi pour MK.
Je prefere d'ailleurs, les guilty, street, kof etc.... sont basés sur un gameplay super tendu que la moitie du commun des mortels n'exploite meme pas a fond. Et a cote de ca y'a pas de scenar.
MK au moins y'a une histoire super developpée et des elements de gameplay mais bon pas un truc aussi poussés avec etudes de frame et tout
nono261084 a écrit :Ce n'est pas le gameplay en lui même qui est à blâmer, c'est cette approximation qui donne au jeu un aspect mal fini. Je ne suis absolument pas un expert en jeu de combat, mais y'a des choses choquantes.
Faudrait que tu files des exemples parce que, hormis que le jeu ne permet de faire que les combos pour lesquels il est prevu, ca repond tres bien. Dans deception on pouvait un peu feinter le jeu avec des timing un peu plus large, et des juggles.nono261084 a écrit : Le problème est que ce mk9 possède des défauts que n'avais pas les autres : le côté aléatoire.
En fait t'es un gros sac



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Rugal-B
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Re: Mortal Kombat 9
Tu t'es trompé, c'est ici que tu dois poster ça:RainMakeR a écrit :Je prefere d'ailleurs, les guilty, street, kof etc.... sont basés sur un gameplay super tendu que la moitie du commun des mortels n'exploite meme pas a fond. Et a cote de ca y'a pas de scenar.
MK au moins y'a une histoire super developpée et des elements de gameplay mais bon pas un truc aussi poussés avec etudes de frame et tout
viewtopic.php?f=16&t=61
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RaiKo
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Re: Mortal Kombat 9
Merci Rugal.




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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Je pense qu'il voulais dire "MK au moins y'a une histoire super developpée par rapport aux autres jeux de baston", ce qui n'est pas forcément faux 
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RaiKo
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Pas avec ses exemples (Enfin, sauf Street suivant l'épisode
).
Dernière modification par RaiKo le 01 mai 2011, 21:41, modifié 2 fois.




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Rugal-B
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Par rapport aux exemples qu'il a cité, si, c'est faux. 
Edit: 2 hits combo!
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Vorador
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Re: Mortal Kombat 9
Hum... Parce que le jeu est moins poussé et moins technique que les VS japonais on doit consideré qu'il n'est pas conçu pour le versus ?RainMakeR a écrit :Le versus c'est pour tataner ses potes, mais bon MK c'est pas un jeu aussi poussé que les versus jap. Mais bon je le dis et je le repete, MK n'a jamais ete un jeu concu pour le versus.Vorador a écrit :Bin si c'est fait pour le VS humain, faut pas pousser non plus
Moi c'est encore avec le VS humain que je prends le plus de plaisir dans un jeu de baston, quel qu'il soit, ça vaut donc aussi pour MK.
Je prefere d'ailleurs, les guilty, street, kof etc.... sont basés sur un gameplay super tendu que la moitie du commun des mortels n'exploite meme pas a fond. Et a cote de ca y'a pas de scenar.
MK au moins y'a une histoire super developpée et des elements de gameplay mais bon pas un truc aussi poussés avec etudes de frame et tout
Il en faut pour tous les gouts comme ça a déja été dit. Un VS peut etre plus accessible et moins poussé techniquement tout en restant interessant et fun.
Le contenu solo n'eclipsera jamais le versus entre joueurs, quel que soit le jeu, du moins pour ma part.
Et puis dire que ce MK9 n'a pas été conçu pour le versus, c'est carrément etre en désaccord avec les devs pour le coup
Les dés n'ont pas fini de rouler...
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Infiny
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Dis tout de suite que tu n'ailes pas MK pour le gameplay, ça ira plsu vite 
Sinon pour en revenir aux histoires de combos préconçus, tous les jeux de fight ont des combos sciptés, hein, faut pas pousser !
Sinon pour en revenir aux histoires de combos préconçus, tous les jeux de fight ont des combos sciptés, hein, faut pas pousser !
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nono261084
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Re: MK9, réussite ou déception? vrai versus ou pas?
Ce n'est pas une histoire de combo. Ce sont les trucs farfelus : glissade de sub qui fait anti air, chopes au sol qui chope en l'air, le saut qui met quinze plombes à être actif (du coup on se tape des loop onde de choc de goro), les persos intouchables dans le dos, des hitbox au poil de cul (faut limite compter la frame pour punir certains coups pour savoir à quel moment quelle partie du corps est vulnérable)...C'est plein de petits trucs qui, accumulés, m'irritent...


