Autour de la Xbox One

[adol75]

Ca t'étonne parce que tu lis mal... On ne compare pas le prix d'un jeu à un paquet de clopes ou à une autre activité, la salle de jeu en étant une. Par contre on peut comparer un prix de vente à son cout de revient.

Journey a un budget de 5 millions de dollars pour un prix de vente public fixé à 12€
Batman Arkham City a un budget de 85 millions de dollars pour un prix de vente public fixé à 49€

Ca revient à dire que Batman devrait etre vendu 200€ ou que Journey devrait couter 3€.

Mais quelque soit l'angle de vue à 12€ c'est une bonne enculade.

[FrédoVOOT]

"If you’re backwards compatible, you’re really backwards." Comprenez : "Si vous êtes rétrocompatible, vous êtes vraiment rétrograde."

C'est marrant parce que c'est justement pour la richesse du XBLA en jeux rétro que j'ai acheté la 360.

J'avoue que j'aime pas trop me faire cracher à la gueule par un mec à qui j'ai acheté une console. J'espère qu'il a les idées larges parce que son monolithe, il peut se le carrer où je pense.

[patoulachi]

Ca t'étonne parce que tu lis mal... On ne compare pas le prix d'un jeu à un paquet de clopes ou à une autre activité, la salle de jeu en étant une. Par contre on peut comparer un prix de vente à son cout de revient.

Journey a un budget de 5 millions de dollars pour un prix de vente public fixé à 12€
Batman Arkham City a un budget de 85 millions de dollars pour un prix de vente public fixé à 49€

Ca revient à dire que Batman devrait etre vendu 200€ ou que Journey devrait couter 3€.

Mais quelque soit l'angle de vue à 12€ c'est une bonne enculade.

Évidement que l'on ne peut pas calculer ainsi, cela n'a aucun intérêt de faire ce genre de rapprochement.
Il y a tellement de facteurs qui séparent les deux jeux, ce n'est pas avec un produit en croix que tu
peux établir une comparaison intéressante.

Cela dit, ce discours est déjà plus pertinent que le ratio prix / temps de jeu.
Pour moi, une expérience videoludique ne se qualifie pas en durée.

[adol75]

J'ai mis Batman en face mais j'aurais pu en prendre beaucoup d'autres, globalement un AAA coute entre 60 et 100 millions et se vend entre 50 et 60€, mais quelque soit l'exemple Journey est vendu très cher au moins sur ce critère.

S'agissant de critères subjectifs, Journey n'a aucune replay value, il y a un chemin unique pour arriver à la fin, très peu d'activités hormis celle d'avancer jusqu'au chateau et 1h30 pour finir un jeu que ce soit en modern ou en rétro c'est extrêmement court.

Bref quelque soit la manière de voir la chose à 12€ c'est une bonne enculade.

[Rugal-B]

Je suis toujours étonné de lire cette relation prix / temps de jeu de la part de joueurs.
Quand tu vas (si tu vas) au ciné, la durée a t'elle de l'importance dans le choix du film ?

Non. Mais je part du principe qu'un film dure au moins 1H30. Et je n'achète jamais une K7 vidéo ou un DVD ou dessus il n'y aurait qu'un OAV de 20, 30 mn voire même une heure.

[patoulachi]

J'ai mis Batman en face mais j'aurais pu en prendre beaucoup d'autres, globalement un AAA coute entre 60 et 100 millions et se vend entre 50 et 60€, mais quelque soit l'exemple Journey est vendu très cher au moins sur ce critère.

S'agissant de critères subjectifs, Journey n'a aucune replay value, il y a un chemin unique pour arriver à la fin, très peu d'activités hormis celle d'avancer jusqu'au chateau et 1h30 pour finir un jeu que ce soit en modern ou en rétro c'est extrêmement court.

Bref quelque soit la manière de voir la chose à 12€ c'est une bonne enculade.

Ce critère du prix n'est pas pertinent.

Combien de joueur et de supports différents un Triple AAA vise t'il ?
Quel est le bénéfice visé ? Quels sont les projets suivants pouvant être envisagés et sur quelle durée ?
La société est elle coté en bourse ? Peut elle se permettre d'être moins rentable par produit vendu qu'un jeu indé ?
etc etc...

Cela dit, je n'ai ni acheté ni joué à Journey pour pouvoir juger la qualité du soft.

Finalement, que tu juges le prix être une enculade soit, à la limite même si je ne suis pas d'accord, je conçois cette façon de voir les choses.
Notre petite argumentation est partie du fait que tu sois déçu d'avoir terminé le jeu en un heure.
Et là je suis forcé d'être dubitatif.

[adol75]

Ce critère du prix n'est pas pertinent.

Combien de joueur et de supports différents un Triple AAA vise t'il ?
Quel est le bénéfice visé ? Quels sont les projets suivants pouvant être envisagés et sur quelle durée ?
La société est elle coté en bourse ? Peut elle se permettre d'être moins rentable par produit vendu qu'un jeu indé ?
etc etc...

Voila bien longtemps que les éditeurs ne visent plus un bénéfice mais au moins un point mort avec idéalement la perspective d'installer une licence dans le temps pour pouvoir enfin faire du prévisionnel.

Journey n'est pas réellement un jeu indé bien qu'il sorte d'un studio indé, c'est Sony qui l'a financé en totalité, leur marge de manoeuvre sur le prix de vente était bien supérieur.

Cela dit, je n'ai ni acheté ni joué à Journey pour pouvoir juger la qualité du soft.

Finalement, que tu juges le prix être une enculade soit, à la limite même si je ne suis pas d'accord, je conçois cette façon de voir les choses.
Notre petite argumentation est partie du fait que tu sois déçu d'avoir terminé le jeu en un heure.
Et là je suis forcé d'être dubitatif.

Le problème n'est pas tant que j'ai fini le jeu en une heure, c'est surtout qu'il ne peut pas être fini en plus d'une heure.

Par exemple dans un MGR Revengeance il y a 3 heures de jeu en normal en étant pas trop mauvais. Mais en ajoutant les cutscenes, codec etc... ça passe à une dizaine d'heures, sans compter les milles manières d'avancer dans le jeu et les niveaux de difficultés, bref je ne pourrais donner raison à quiconque me dirait que MGR est court.

A l'inverse dans Journey, il n'y a pas de mort, pas de notion de skill, pas d'exploration pour découvrir des choses, pas de quoi que ce soit à faire de plus que de suivre la ligne jusqu'à l'arrivée. C'est toute la différence.

Mais je suis très loin de dire que ce "jeu" est mauvais, je dis juste qu'il est soit trop court, soit trop cher, mais qu'en tout état de cause bâtir un si bel univers, avec une mécanique de jeu somme toute intéressante et ne pas l'exploiter relève sinon de l’aberration au moins de la paresse.

[RainMakeR]

Ma fille a trouvé des VHS et des K7 audio au garage l'autre jour.
Elle me demandait à quoi ça servait

Et là tu comprends que ça y est, tu es un vieux, c'est officiel.

k7 de cul ? sinon tu peux lui montrer les films qu'il y a dessus, j'imagine que c'est des bons trucs vu le prix des films a l'epoque

[DArkDiUK]

Ma fille a trouvé des VHS et des K7 audio au garage l'autre jour.
Elle me demandait à quoi ça servait

Et là tu comprends que ça y est, tu es un vieux, c'est officiel.

k7 de cul ? sinon tu peux lui montrer les films qu'il y a dessus, j'imagine que c'est des bons trucs vu le prix des films a l'epoque

Sa te donnera un coup... de jeune !!!

[nofutur]

Non. Mais je part du principe qu'un film dure au moins 1H30. Et je n'achète jamais une K7 vidéo ou un DVD ou dessus il n'y aurait qu'un OAV de 20, 30 mn voire même une heure.

Ouais mais tu dis ça parce que t'étais pas là à la grande époque où le moindre laser disc avec une oav ou juste deux clips sortait à 500 balles (francs) et tous les fans se jetaient dessus. Rhaa Tonkam, Atomic club, Kasumi ... Tant de souvenir vaselinesque

Et là tu comprends que ça y est, tu es un vieux, c'est officiel.

J'ai pas de problème de perte de cheveux mais c'est clair que ce genre de truc nous rappelle notre age

[Pouh]

Vivement les précisions de l'E3, ça devient fatiguant ces rapports qui se contredisent...

Donc, aux dernières nouvelles d'après FactorNews :
- tous les utilisateurs sur une console pourraient partager la licence d'utilisation d'un jeu (encore heureux)
- il serait possible de céder la licence, donc ça devrait être encore OK pour la revente des jeux d'occasion pour les particuliers. (même si, une fois de plus, ça complique bêtement les choses) J'imagine que les Micromania et consorts vont devoir plancher sur la logistique derrière ces trucs...

[Rugal-B]

Nan, mais c'est vraiment impossible de juste faire comme avant, sans licences, numeros de je ne sais quoi, et tout? La ils assassinent pas que l'occasion, mais tout le jeu video.

[DArkDiUK]

599€

Si Microsoft doit communiquer le prix officiel de la Xbox One un peu plus tard cette année, la plupart des sites marchands permettent déjà de la précommander. Ainsi, Amazon et la FNAC la proposent à 599 euros comme vous pouvez le voir ici même. De plus, on note que les livraisons se feraient au mois de décembre. Sur ce point, pas de véritable surprise dans le sens où la console étant attendue pour cette année, il semble logique que la firme américaine profite des fêtes de fin d'année. Bref, ne reste plus qu'à attendre une confirmation de Microsoft. 

Sinon :

[adol75]

Ils ont du faire consulting commun sur les jaquettes avec Nintendo

[nofutur]

Ce vert me rappelle la première xbox ... Par contre nintendo sont toujours aussi fort pour la jaquette bordel où il y en a partout à ce que je vois.

Par contre le coup du "rétrograde" de la part de Microsoft, c'est une personnalité officielle qui a sorti c'te merde??

[dark_eagl']

600 boules , même si c'est pas officiel, ça paraît pas impossible
Fallait s'y attendre avec le module kinect obligatoire, reste à voir ce qu'il y aura d'autre dans le bundle ( à 600 balles, les gens vont vouloir un jeu, ou une compile de mini jeu, au pire du pire un abo gold de plusieurs mois)
ça sera peut être officialisé à l'E3, et je pense qu'il faudra s'attendre à ce que Sony prévoit sa console 50 à 100$ moins chère

[DarthNova]

600 boules , même si c'est pas officiel, ça paraît pas impossible

Ben moi ça me paraît impossible en fait
Pas que la console avec le matos embarqué vaut pas ce prix là mais bon la PS3 à sa sortie, dans l'absolu, elle valait ses 600€ hein, on connait la suite...
MS serait aussi crétin et/ou arrogant que ça?
Quand on sait que Sony a plus ou moins promis de faire un gros effort sur le prix de la PS4 (ça parle de moins de 400€ mais ce sera sûrement un peu plus avec la magie du taux de change tout ça), comment MS pourrait se permettre une telle audace? qui plus est après la conférence qui a refroidi même les esquimaux?

Non à 600€ comme tarif ce sera forcément accompagné avec une autre offre moins chère, un modèle standard à 400 boules et un modèle premium avec abonnement inclus et tout le bataclan (comme tu le suggères) à 600 boules, là à la limite c'est possible.
Ou alors c'est que MS a vraiment pété un fusible

[FrédoVOOT]

Je sais pas pourquoi, j'ai le sentiment qu'ils vont pas mettre 2 ans avant de sortir une version "console only" de leur bousin.

Ya trop de gens qui n'en n'ont rien à branler du Kinect et dont la box internet fait déjà télé, VOD, gaming etc pour 40€ par mois et qui vont pas payer 600€ + un abonnement pour la même chose.

[DarthNova]

En fait ils vont mettre 2 ans à proposer un truc qui intéresse pas que les ricains.
Mais faut voir si ils ont justement pas prévu des versions adaptées aux différents marché, bon j'y crois pas trop mais j'me dis qu'ils ont bien du prévoir un truc bien dans tout ce bordel

[nono261084]

Un des sites de sony a affiché 350$ la ps4 pendant quelques heures avant d'être retiré. Si c'est vrai, microsoft et nintendo sont définitivement enterrés. Parce que 600 boules ce tas de merde, autant choppé un pc.

[dark_eagl']

Ya trop de gens qui n'en n'ont rien à branler du Kinect et dont la box internet fait déjà télé, VOD, gaming etc pour 40€ par mois et qui vont pas payer 600€ + un abonnement pour la même chose.

j'avais lu qu'en France on était vraiment une exception sur les box internet, et qu'on serait l'un des seuls pays qui propose la télé via Internet (merci Free)
c'est clair que chez nous la Xbox One est complètement hors sujet, car les box tout en un existe déjà avec nos fournisseurs internet, mais l'offre xbox one pourrait être perçue différemment ailleurs

c'est clairement l'accessoire Kinect qui ferait grimper le prix de la console, sans ça les prévisions seraient surement plus autour des 400-450$ comme on l'attends pour la PS4

par contre la formule Gold doit être obligatoirement mise à jour pour contrer le PS+ et notamment ses jeux complets (en location) "gratos"

[adol75]

Ces annonces de prix intempestives c'est un petit jeu auquel se livre Sony et Microsoft pour se faire paniquer et se pousser à une forme d'entente passive sur les prix.

Les deux fabricants savent qu'ils n'ont pas le droit d’être plus cher que l'autre, encore moins au lancement, étape cruciale pour la suite. Du coup c'est une guerre de trésorerie à qui acceptera de perdre le plus d'argent sur sa console pour tirer le marché vers lui.

Et vu qu'ils ne peuvent pas vraiment se faire de réunions pour discuter du prix auquel ils comptent vendre, ils lancent des petits tests à droite à gauche pour voir comment réagit le voisin.

Je ne pense pas qu'une quelconque "fuite" d'infos sur ces consoles soit réellement une fuite, tout ça est orchestré par les fabricants eux mêmes pour sonder le marché et la concurrence afin de fixer des fonctionnalités des offres et des prix.

[DarthNova]

Ces annonces de prix intempestives c'est un petit jeu auquel se livre Sony et Microsoft pour se faire paniquer et se pousser à une forme d'entente passive sur les prix.

Possible oui, mais encore une fois si on prends l'exemple de la PS3 on voit bien qu'à l'époque y-a pas vraiment eu d'entente sur un prix "commun", Sony se sentait invincible et à sorti un modèle unique à 600€ en se branlant bien de ce que proposait MS...Donc si MS est dans le même état d'esprit aujourd'hui...tu vois ce que je veux dire?
Surtout que bon le côté mégalo "je m'impose c'tout alors tu payes et tu fermes ta gueule" est quand même assez ancré dans l'ADN de MS

Quand on joue au jeu des trônes, on gagnes ou on meurs

[adol75]

En 2013 avec une crise économique quasi mondiale, et une nouvelle concurrence dématérialisée, smartphone, tablette etc ??

Très franchement je doute que quiconque aille s'amuser à rouler des mécaniques dans ce contexte, d'ailleurs les architectures génériques mise en oeuvre dans les consoles plaident en ce sens. Le développement du Cell c'est sans doute le genre de projet délirant qui n'arrivera plus jamais.

[DarthNova]

On parle de Maïekrosoft mec, tout est possible
La crise elle empêche justement pas les applesex et samsungporn de s'en donner à coeur joie hein (et ma foi si ils kiffent et ont les moyens, grand bien leur fasse, je précise sinon Sulf' va encore croire que je m'en prends à cette catégorie de consommateurs ) donc au bout d'un moment l'histoire du contexte de crise j'ai l'impression d'entendre ça depuis 20 ans quoi...j'ai un salaire plutôt bas et pourtant je t'annonces là maintenant que si Sony fait le job à savoir proposer un prix décent, un line up sexy et accessoirement nous prends pas pour des cons comme MS semble le faire sur pas mal de points, je fais péter une PS4 sous le sapin! alors je te laisse imaginer le cadre moyen qui se touche sur toutes les conneries TV/Sports/Coloduddy featuring dadog/Youporn proposé par MS
Je dirais bien que je me laisserai tenter par la Xboxone pour pas passer pour un fanboy Sony (car c'est pas le cas même si j'ai plus "d'affect" pour eux et leurs licences que pour MS) mais c'est quand même assez mal barré

Mais sinon, encore une fois et au delà de ces éléments, j'y crois pas aux 600€...ou j'ai pas envie d'y croire en tous cas