[Sondage] SNES VS MD

[Rugal-B]

Blague à part, j'ai oublié dans ma liste:
Teenage Mutant Hero Turtles - The Hyperstone Heist

Comment je l'avais trouvé tarte celui là! Limite l'impression de jouer à une démo bridée de TMNT Turtles in Time...

(pis Bonanza Bros, j'ai toujours trouvé ça à chier des parpaings! )

[biniou]

Bon je vote Snes au final, mais c'est un seul jeu qui aura fait peser la balance :


Oui c'est ma mienne, et oui j'me la pète

c'est toi qui l'a converti (cartmodding) celui-là ?

(NB: merci de confirmer ce que je disais au-dessus sur la ludothèque SFC )

[Apoc]

Nope, un mec super cool l'a fait pour moi. Cela dit, le plus dur c'est pas le cartmod en lui même, c'est de trouver la bonne cartouche (il faut un Secret of Mana 2 eproms ou un NHL 95). Du coup, j'ai des Secret of Mana allemand à la pelle

Au passage, si vous êtes fan de CT/CC et que vous ne l'avez jamais fait, je le conseille. C'est pas hyper long, je dirais entre 2 et 3H pour le premier arc, une dizaine d'heures pour tout faire (mais les autres arcs vont du cool au "wtf ils ont pris des champis ?"). La fin du premier arc, on l'a fait avec un pote, on était genre sur le cul, totalement abasourdi par les "révélations" (bien que officiellement, Radical Dreamers se place plus ou moins dans une dimension parallèle à CT/CC). Bref, je conseille vraiment vraiment.

[Seijuro Hiko]

Ah lalala, ca c'est des consoles qui petent.

J'aime beaucoup la MD, mais avec des titres comme:
Link to the Past
Super Metroid
les Megaman X
Secret of Mana
Illusion of Time
Terranigma
les RPGs
...

la SNES reste intouchable a mes yeux.

[mégalaitfraise]

J'ai l'impression qu'en enlevant l'import, les choses redeviennent équitables...
Les vieux vont avoir plutôt tendance à citer leur rpgs super famicom, chose impensable pour les plus jeunes d'entre nous.

Je cherche pas des excuses, j'aime pas que la megadrive soit confronté à la réalité.

[Rugal-B]

J'ai l'impression qu'en enlevant l'import, les choses redeviennent équitables...

Ou pas. Hokuto no Ken devient Last Battle, Kujakuō devient Mystical Defender, même Shinobi se fait censurer... La MD perd des points.

[biniou]

J'ai l'impression qu'en enlevant l'import, les choses redeviennent équitables...

Ou pas. Hokuto no Ken devient Last Battle, Kujakuō devient Mystical Defender, même Shinobi se fait censurer... La MD perd des points.

Bah en france, tu perds "juste" les jeux square soft et enix.

Final fantasy IV, V (jap) et VI
Chrono trigger
Secret of mana 2 (seiken densetsu 3)

Et puis les DraQue.

Et d'autres jeux comme Ogre tactics.

Une broutille quoi.

Tu peux pas test avec ton hokuto de cuisine en mousse et ton shinobi sans sang !

[jonas]

D'un autre coté, j'ai beau être japonaisant, étant allergique au RPG, je trouve que les 2 consoles se valent.
Perso si je devais les départager, je dirais que ça se jouerait à la manette, le pad megadrive me plaisant un peu moins que la croix nintendo (et puis sur ma megadrive j'avais que des pad à 3 boutons, tandis que sur ma super nes j'avais 6 boutons ).

[BlaZe]

Encore une fois je ne vois pas l'intérêt de faire du fanboyisme de bas étage.

J'ai toujours aimé autant la Megadrive que la Super Nintendo, les deux se valent et se complètent tellement leurs ludothèques sont riches en jeux. C'est vraiment l'age d'or des jeux vidéo, la génération 16 bits où Sega et Nintendo étaient sur un pied d'égalité.

Sega, Nintendo, what's the difference ?

Ce sont les jeux qui font la différence, pas la puissance de la console !

[Wovou]

A l'époque j'étais amoureux fou de nintendo, et j'aurais voté SNES sans hésiter.

Aujourd'hui avec du recul, je trouve que la megadrive est une bonne console, mais..... je vote toujours snes sans hésiter

[Epsylon]

Ce sont les jeux qui font la différence, pas la puissance de la console !

Sauf que dans ce cas précis, c'est bien la console qui fait les jeux.

Quand on est fana d'arcade: Megadrive sans hésiter une microseconde. Parce que le constructeur, sa politique éditorial ("We Bring the Arcade Experience Home"), la conception du hardware (vitesse du processeur, palette de couleur réduite pour aller dans ce sens), même sa manette à trois boutons (comme le standard JAMMA, à l'époque où les consoles en proposaient 2) ont formé la majeure partie de la ludothèque de cette bécane.

Les gens qui ont voté en faveur de la Super Nintendo ont voté pour une ludothèque qui elle aussi est formatée par son hardware. En clair: RPGs à la guimauve et platformers édulcorés
Faut dire que quand on abuse des palettes de couleur larges et pastel, du son "symphonique-qui-ressemble-pas-à-de-la-chiptune", avec un moulin à café asmathique en guise de processeur, ça se ressent fortement.

La Megadrive, c'était des conversions honorables des hits des salles obscures, mais aussi toute une chiée de jeu typés arcade (avec des détails comme l'accès aux options façon menu "dip switchs" en pressant A+start), des jeux basés sur l'adresse, des jeux d'actions.

La Megadrive, ce n'est pas une console de RPG. Et pour moi, c'est une de ses grandes qualités.

La Megadrive, c'est du putain de son qui déchire : synthèse FM + chiptune 8-bits, quand c'est maîtrisé , c'est un pur régal, bien péchu, bien sauvage (bref, pas de la soupe au lait comme en face ).
Les gens qui critiquent le son de la MD ne font que trahir leur faible connaissance de sa ludothèque. Mais c'est sûr que sur MD on fait pas dans l'orchestral en pantoufle, on balance des gros rifs tonitruants et de la basse qui fait trembler le plancher.

La Megadrive, c'est l'accent sur les sensations fortes, c'est l'excitation typique qu'on ressent devant une borne avec un jeu d'action qui t'en balance plein la gueule et qui te met à rude épreuve.

Mais bon, comme on nageait en plein Age D'or et qu'il fallait absolument mettre la main sur le plus de jeux possible (tous si possible !), on pouvait pas ignorer ce qui se faisait en face:

- F-Zero : incroyable, aucun équivalent en arcade ou ailleurs lors de sa sortie
- Super Mario Kart : le meilleur de tous les temps, le seul qui mérite de tourner dans une borne
- Contra III (mais y a Hardcops sur MD)
- Super Aleste : Compile au top niveau
- Street Fighter II bien sûr, la conversion miraculeuse
- et quand même Star Fox (oui Môssieu !!!), pour ses sensations de pilotage incomparables (Silpheed en face, bien que supérieur visuellement, faisait archaïque à côté, parce que ce n'était qu'un vulgaire shmup basique en fait)

C'est tout.

Y a des choses bien à côté, mais d'un point de vue jeu domestique (mou et lissé).

La Megadrive, c'était le côté sauvage de l'arcade.

Déjà à l'époque, j'étais déjà bien à fond Sega (quite à les suivre en enfer en achetant toutes leurs déclinaisons de hardwares foireuses), mais aujourd'hui, avec le recul :

SEGA, définitivement.

[John46]

Ce sont les jeux qui font la différence, pas la puissance de la console !

Sauf que dans ce cas précis, c'est bien la console qui fait les jeux.

Quand on est fana d'arcade: Megadrive sans hésiter une microseconde. Parce que le constructeur, sa politique éditorial ("We Bring the Arcade Experience Home"), la conception du hardware (vitesse du processeur, palette de couleur réduite pour aller dans ce sens), même sa manette à trois boutons (comme le standard JAMMA, à l'époque où les consoles en proposaient 2) ont formé la majeure partie de la ludothèque de cette bécane.

Les gens qui ont voté en faveur de la Super Nintendo ont voté pour une ludothèque qui elle aussi est formatée par son hardware. En clair: RPGs à la guimauve et platformers édulcorés
Faut dire que quand on abuse des palettes de couleur larges et pastel, du son "symphonique-qui-ressemble-pas-à-de-la-chiptune", avec un moulin à café asmathique en guise de processeur, ça se ressent fortement.

La Megadrive, c'était des conversions honorables des hits des salles obscures, mais aussi toute une chiée de jeu typés arcade (avec des détails comme l'accès aux options façon menu "dip switchs" en pressant A+start), des jeux basés sur l'adresse, des jeux d'actions.

La Megadrive, ce n'est pas une console de RPG. Et pour moi, c'est une de ses grandes qualités.

La Megadrive, c'est du putain de son qui déchire : synthèse FM + chiptune 8-bits, quand c'est maîtrisé , c'est un pur régal, bien péchu, bien sauvage (bref, pas de la soupe au lait comme en face ).
Les gens qui critiquent le son de la MD ne font que trahir leur faible connaissance de sa ludothèque. Mais c'est sûr que sur MD on fait pas dans l'orchestral en pantoufle, on balance des gros rifs tonitruants et de la basse qui fait trembler le plancher.

La Megadrive, c'est l'accent sur les sensations fortes, c'est l'excitation typique qu'on ressent devant une borne avec un jeu d'action qui t'en balance plein la gueule et qui te met à rude épreuve.

Mais bon, comme on nageait en plein Age D'or et qu'il fallait absolument mettre la main sur le plus de jeux possible (tous si possible !), on pouvait pas ignorer ce qui se faisait en face:

- F-Zero : incroyable, aucun équivalent en arcade ou ailleurs lors de sa sortie
- Super Mario Kart : le meilleur de tous les temps, le seul qui mérite de tourner dans une borne
- Contra III (mais y a Hardcops sur MD)
- Super Aleste : Compile au top niveau
- Street Fighter II bien sûr, la conversion miraculeuse
- et quand même Star Fox (oui Môssieu !!!), pour ses sensations de pilotage incomparables (Silpheed en face, bien que supérieur visuellement, faisait archaïque à côté, parce que ce n'était qu'un vulgaire shmup basique en fait)

C'est tout.

Y a des choses bien à côté, mais d'un point de vue jeu domestique (mou et lissé).

La Megadrive, c'était le côté sauvage de l'arcade.

Déjà à l'époque, j'étais déjà bien à fond Sega (quite à les suivre en enfer en achetant toutes leurs déclinaisons de hardwares foireuses), mais aujourd'hui, avec le recul :

SEGA, définitivement.

même pas un Super Tennis/Jimmy Connors?
bon de toute façon, Final Match Tennis ecrase toute la concurence

[Rugal-B]

Lol, quand j'ai acheté la SNIN, j'ai reçu 3 jeux avec: Street Fighter II, Final Fight et UN Squadron. J'ai acheté la Megadrive pour Shinning Force (et le Phantasy Star 2 que le mec me donnait avec la console). Bref, encore une belle argumentation à la Epylon à base de , de "mais moi je sais moi, t'vois!" et autres "because Epsylon said so!". Navrant.

[mégalaitfraise]

Joli troll d'epsylon.
Avec un titre comme Snes versus MD, faut s'attendre évidemment à des conflits et du fanboyisme.
Cependant, veuillez rester cool, ce serait dommage de s'enflammer et de voir ce thread partir en poubelle.

[Rugal-B]

pardon, on poste pas la même chose a 6h du mat que le reste de la journée...

[Apoc]

Même si fondamentalement je ne suis pas d'accord, son post m'a fait sourire et je l'ai lu avec attention. Dans un sens, il n'a pas tort sur un point, la Megadrive était la digne représentante de l'arcade @ home.

[adol75]

Un comparatif technique des deux consoles ici :
http://www.gamopat.com/article-18223990.html

Ca rejoint à peu près le propos d'Epsylon sauf sur le chipset sonore. Point sur lequel je pense que la SNES est bien au dessus, il suffit d'écouter toutes les bandes sons de Yuzo Koshiro sur Snes pour s'en rendre compte (Actraiser, Super Adventure Island), voire de comparer avec Shinobi 3 sur MD dont les musiques ont été composées par ce même Yuzo Koshiro.


Comparer Silpheed a Starfox me parait par contre assez osé, vu que Silpheed tournait sur Mega CD soit une double mégadrive en termes de processeurs.

[Rugal-B]

Même si fondamentalement je ne suis pas d'accord, son post m'a fait sourire et je l'ai lu avec attention. Dans un sens, il n'a pas tort sur un point, la Megadrive était la digne représentante de l'arcade @ home.

Je ne vois pas trop en quoi, j'ai toujours pris les convert arcade multi sur SNIN. Bien sur, pour les jeux SEGA, y'avais pas le choix. (enfin si, la Nec... )

[John46]

Lol, quand j'ai acheté la SNIN, j'ai reçu 3 jeux avec: Street Fighter II, Final Fight et UN Squadron. J'ai acheté la Megadrive pour Shinning Force (et le Phantasy Star 2 que le mec me donnait avec la console). Bref, encore une belle argumentation à la Epylon à base de , de "mais moi je sais moi, t'vois!" et autres "because Epsylon said so!". Navrant.

va falloir que tu comprennes un jour que ses post ne sont pas garanti sans mauvaise foi .. Et à critiquer son "moi je", quand tu fais guère mieux en attendant il a exposé son point de vue ..

[Rugal-B]

Ah, merde, et je peux pas lui répondre sur le même ton? Lui il balance des aneries en random, et moi je dois argumenter? Ah ben je suis foutu alors...

[Apoc]

Je ne vois pas trop en quoi, j'ai toujours pris les convert arcade multi sur SNIN. Bien sur, pour les jeux SEGA, y'avais pas le choix. (enfin si, la Nec... )

C'est pas qu'une question de contenu dont il s'agit hein, mais une question de promotion. Je veux dire, la Megadrive était vendue comme telle. La Super Nintendo, elle, avait une promotion moins appuyée arcade. De même, Nintendo a beaucoup cherché à avoir de l'exclu à l'époque, obligeant Sega à répondre (avec Sonic par exemple).

Sans vouloir faire le philosophe de comptoir, rien que le slogan de Sega démontrait déjà leur ligne de conduite : "Sega, c'est plus fort que toi". C'est l'esprit de compétition, et donc très proche de l'esprit arcade.

Enfin, je ne suis évidemment pas d'accord avec le parti pris peu objectif, je cite :

Les gens qui ont voté en faveur de la Super Nintendo ont voté pour une ludothèque qui elle aussi est formatée par son hardware. En clair: RPGs à la guimauve et platformers édulcorés
Faut dire que quand on abuse des palettes de couleur larges et pastel, du son "symphonique-qui-ressemble-pas-à-de-la-chiptune", avec un moulin à café asmathique en guise de processeur, ça se ressent fortement.

Ces RPG à la guimauve, ce sont juste parmis les meilleurs RPG qui soient. Des bandes son comme celles de CT/RD et FF6 restent parmis les plus grandes références du genre. Ne pas aimer le genre n'a jamais rendu un genre mauvais. Et ça prouve donc que Blaze a raison à ce point : il s'agit avant tout des jeux, pas du hardware.

Pour finir, je me souviens d'une insulte que les pro-Sega lançaient aux pro-Nintendo dans la cours de récréation quand j'étais gosse : "Alladin LOLZ".

[Rugal-B]

Tiens, parlons en d'Alladin. Objectivement, techniquement, la version Megadrive explose la version SNIN. Sauf que la version MD, je me fais aussi grave chier dessus .
Mais bordel, les jeux d'arcade Capcom et SNK sur SNIN, comment j'ai kiffé grave comme on dit...

[Epsylon]

Même si fondamentalement je ne suis pas d'accord, son post m'a fait sourire et je l'ai lu avec attention. Dans un sens, il n'a pas tort sur un point, la Megadrive était la digne représentante de l'arcade @ home.

Bah oui, c'est un pur post de fanboy, qui fleur bon la mauvaise foi . Faut pas prendre ça 1er degré.
Mais il n'empêche que dans le fond, oui la Megadrive, c'était vraiment la console arcade spirit. A côté, y avait la Neo, mais hors compétition (puisque c'était vraiment du hardware et des jeux d'abord sortis en salle).

[Apoc]

Tiens, parlons en d'Alladin. Objectivement, techniquement, la version Megadrive explose la version SNIN. Sauf que la version MD, je me fais aussi grave chier dessus .
Mais bordel, les jeux d'arcade Capcom et SNK sur SNIN, comment j'ai kiffé grave comme on dit...

C'était impressionnant les portages SNK sur Snes oui

Bah oui, c'est un pur post de fanboy, qui fleur bon la mauvaise foi . Faut pas prendre ça 1er degré.

J'avais bien compris C'est pour ça que ça m'a amusé

[Epsylon]

Un comparatif technique des deux consoles ici :
http://www.gamopat.com/article-18223990.html

Très bon comparatif, ça met bien en évidence les choix technologique radicalement différents. Et qui ont vraiment influencer la production de l'époque. Quand tu repenses PS2/GC/Xbox ou PS3/360, ce sont des hardwares différents, mais y a simplement trop de multi de toutes part.

sauf sur le chipset sonore. Point sur lequel je pense que la SNES est bien au dessus, il suffit d'écouter toutes les bandes sons de Yuzo Koshiro sur Snes pour s'en rendre compte (Actraiser, Super Adventure Island), voire de comparer avec Shinobi 3 sur MD dont les musiques ont été composées par ce même Yuzo Koshiro.

Koshiro, si je ne m'abuse, il préférait le chipset MD . Mais c'est sûr qu'il a signé des compo mémorable sur les deux supports.

La Snes, avec son rendu sonore "presque qualité CD", finalement elle était devancée par NEC avec son lecteur CD (mais un peu hors compétition, Nec c'était un outsider par chez nous, et du matos destiné à une petite clientèle qui avait les moyens), puis rattrapée par le Mega CD qui offrait aussi du "vrai son CD". Mais franchement, quand je fais le tour des zics de jeu sur mon DD, le son chiptune domine largement (avec un léger avantage MD ).

Le son CD, même si c'est "meilleur" techniquement et à l'oreille, ben ça fait pas "musique de jeux vidéo". Les jeux vidéo de l'époque ont une esthétique bien particulière : lo-rez, couleurs soutenues (blue sky !!! ), FX typiquement 2D , paralaxes et distorsions sinusoïdales etc. Ca s'accorde mieux avec du son "basse définition", mais dont les sons possèdent une forte identité. Et les contraintes de la chiptune (les processeurs et leur rendus) ont permis d'exploiter ces sons et de créer des mélodies fortes. Le son CD, c'est un peu la musique de jeux vidéo pour ceux qui n'aiment pas la musique de jeux vidéo. De même que la 3D photo-réaliste, ce sont les images qui plaisent aux gens qui n'aiment pas les jeux vidéo.

Pourtant, rien ne sera aussi mythique que le SID du C64, le son de la NES, de la Gameboy, de l'Amiga, de la Megadrive...

Avec le son CD, dès qu'on est en mesure de couvrir l'intégralité des fréquences audibles, on perd les contraintes d'un cadre structurel fort. C'est pour ça que de nos jours, on ne retient plus de noms de compositeurs de VGM comme à l'époque (où des Hülsbeck ou Koshiro résonnent encore).

De nos jours, malgré les possibilités et la souplesse d'utilisation des machines actuelles, y a du monde qui revient sur les vieilles bécane. Pas pour la nostalgie seulement, mais pour retrouver de "purs sons", et des contraintes soutenues.
Parce que les contraintes les plus sévères sont à la racine des accomplissements les plus nobles.

Comparer Silpheed a Starfox me parait par contre assez osé, vu que Silpheed tournait sur Mega CD soit une double mégadrive en termes de processeurs.

C'est vrai, mais au delà de la technologie, il faut quand même en revenir à l'expérience de jeu. Et Silpheed, c'était du tape-à-l'oeil creu, comme pratiquement tous les jeux qui "profitaient" du support CD (dans le même style, les shoots en "full motion vidéo" comme Microcosm ou Sewer Shark). Star Fox, moins poussé visuellement et tournant sur du hardware moins puissant (encore que faudrait vraiment voir à faire une comparaison détaillée pour ce qui est du Super FX), offrait vraiment une qualité de jeu sans comparaison. Je pense que pas mal de monde ne réalise pas le contexte de sa sortie et à quel point il déchirait ce qui se faisait à l'époque, que ce soit sur micro (avec de la 3D qui existait depuis longtemps, mais saccadée et avec une jouabilité super raide) ou même en arcade (meilleurs graphismes, mais pour des jeux pris dans les limites du rail shooter). Y avait guère que Star Wars Arcade la même année qui pouvait apporter quelque chose d'équivalent. Donc, la petite Super Nintendo, avec sa modeste puce FX, livrait un jeu à la jouabilité sans faille (du "pilotage", et pas faire glisser un sprite ou un viseur sur une fenêtre de jeu fixe), avec un très bon level design, pleins de bonnes idées, une ambiance superbe (bgm de qualité).