modification

[7ange]

bonsoir
ben en fait je me demandais s'il y avait des bidouilleurs ou des gens plutot calé en electronique.
j'aimerais apporter des modifs a une carte mere neo geo, mais je ne sais pas si c'est possible, ni si ca a un reel interet. par modification je veux parler de modifications au niveau de l'architecture de la carte et pas au niveau du bios.

je voulais aussi savoir s'il etait possible de remplacer le slot par un lecteur de carte par exemple ?

est il possible ( la je pense que ca ne pose pas trop de soucis ) de remplacer le port carte memoire par un disque dur interne ou de la memoire flash ?

est il possible de doubler ou d'augmenter la RAM de la machine ?

il y a certainement plusieurs controleurs pour les differentes puces de la carte mere ( son, video, proce ...etc ) est il possibles d'en supprimer certains ? d'en remplacer certains ? d'en ajouter d'autres ?

est il possible de rajouter une puce sur la carte mere ?

voila si quelqu'un pouvait m'apporter ses lumieres ! ou a defaut un debut d'element de reponse. merci

[Jaerdoster]

Si tu veux bidouiller comme ça monte plutot un mamecab

[7ange]

Si tu veux bidouiller comme ça monte plutot un mamecab

qu'est ce que c'est ? ca pourrait etre interessant. mais c'est vraiment pouvoir modifier une carte mere neogeo qui m'interesserait.

ensuite ce que j'aimerais savoir c'est comment fonctionne une cartouche neogeo ?
peut on afficher le code source d'une rom ?
si oui comment ? ou avec quel logiciel ?
et si une rom etait modifiee que se passerait il ?

[speedsterharry]

Tu auras peut-etre plus de chance sur un forum dédié Neo-Geo:

http://www.neogeofans.com/leforum/ (je ne sais pas ce qu'il vaut, mais il est en francais !)

[7ange]

Tu auras peut-etre plus de chance sur un forum dédié Neo-Geo:

http://www.neogeofans.com/leforum/ (je ne sais pas ce qu'il vaut, mais il est en francais !)

un forum de bouletss (je mets 2 "s" tellement c'est affligeant, tellement ils ont la palme, tellement il sont indetronable ) y'avait une zone de quarantaine ou tu patiente ... jusqu'a ... quand bon leur semble sans forcement pouvoir en sortir un jour

du coup pour pouvoir communiquer avec une personne du forum qui pourrais te renseigner sur quelque chose qui t'interesse ... et si t'as besoin d'info rapidement ...
bref j'etais venu, j'avais vu et je fus plus que deçu ! si j'ai bonne memoire, il y avait un certain behemoth qui avait l'aire tres competant sur mugen ... j'ai jamais pu entrer en contact avec lui. c'est domage.

mais sinon il y en a qui bidouille un petit peu ici ? je crois me souvenir que yohanna330 bricolait des stick neogeo ? et que certains avaient bricolé deux ou trois trucs sur des bornes ?

[speedsterharry]

Arf désolé, sinon, tu peux essayer ca:

http://arcade-system.actifforum.com/sys ... ux-snk-f5/

Je suis sur que c'est meilleur

[Eimodos]

c'est quoi ce boulet de speedsterharry qui donne des liens vers d'autres forums ? En quoi ils sont mieux que neo-arcadia pour parler de neogeo ? o_O

Ici y'a juste 50 fois plus de posts par jour qu'arcade-system et 5 fois plus que sur neogeofans. si tu trouves pas une réponse à une question ici, t'en trouveras pas plus sur un autre forum francais tu sais.

[speedsterharry]

Eimodos, tu cherches la merde ou quoi ? Si je donne des liens vers d'autres forums, c'est que je ne vois pas beaucoup de questions techniques sur le MVS ici, et qu'il serait sans doute plus utile de rediriger vers un forum plus spécialisé.

Ou alors, non, faut aller sur jv.com, avec 100 fois plus de messages qu'ici, ca en fait certainement un forum digne d'intérêt

EDIT: Si tu es le meme Eimodos que celui-ci,

http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 151AA37uun

alors pas de doute, tu peux sans problème t'eriger en pourfendeur de boulets sans aucun risque, tu as toutes les qualités requises

[Wovou]

Il se lit dans les 2 sens son pseudo Ceci dit, il a pas 100% tort dans ce qu'il dit C'est même limite vexant de donner des liens vers d'autres forums comme si ici ca ne convenait pas pour parler mvs.

[jeax]

Si tu trouve quelqu un de vraiment calé en elec ça doit être possible.

Tout ce que j ai fait comme modif sur ma neo c est sorti s-video et stereo.

[Processor]

Il se lit dans les 2 sens son pseudo Ceci dit, il a pas 100% tort dans ce qu'il dit C'est même limite vexant de donner des liens vers d'autres forums comme si ici ca ne convenait pas pour parler mvs.

Salut Wovou,

y a vraiment pas lieu de te vexer parce qu'on file des liens vers d'autres forums car:
1. NA est tres bien et ça c'est pas discutable.
2. parce que ça marche dans les 2 sens, il m'est arrivé de balancer des liens vers NA sur gamoover.
3.c'est pas parce que certains sujets sont abordés sur NA, qu'ils n'existent pas sur d'autres forums dans des versions plus abouties (ca marche dans les 2 sens bien sur), alors dans ce cas la autant rediriger le forumer vers le site en question, ça lui donnera l'occasion ensuite d'alimenter NA avec plus d'infos.

En ce qui concerne notre jeune sodomite, pas la peine de lui prêter attention, son truc c'est la provoque, pour les remarques constructive c'est plutot le néant.

Par contre je rejoins 7ange concernant NeoGeo Fans, qui, si il a du être un bon forum il y a longtemps est maintenant envahi par les trolls et les kevins, à base de kikoulol et ntmlp.Par ailleurs le passage la zone de quarantaine est vraiment trop long, une catastrophe.
Dommage pour tout ça, car le forum cache parfois quelques perles.

Voila c'était juste mon avis.

Enfin en ce qui concerne les questions:

je voulais aussi savoir s'il etait possible de remplacer le slot par un lecteur de carte par exemple ?

Il existe un procédé similaire pour tous les ordinateurs des années 80/90 a disquettes.
plus d'infos ici.

maintenant est-ce que c'est réalisable pour des cartouches neogeo, je pense que oui, mais ça nécessite de trés solide connaissance du produit.

est il possible de doubler ou d'augmenter la RAM de la machine ?

Je vois pas trop l'intérêt, puisque les jeux neogeo ont été développés, pour utiliser la ram incluse, lui en donner plus ne donnera rien je pense.

il y a certainement plusieurs controleurs pour les differentes puces de la carte mere ( son, video, proce ...etc ) est il possibles d'en supprimer certains ? d'en remplacer certains ? d'en ajouter d'autres ?

est il possible de rajouter une puce sur la carte mere ?

Peut-être, mais pour faire quoi!?
avant d'ajouter quoi que ce soit, faudrai peut-etre avoir un but d'abord.
c'est comme si je te disais, "tu crois que je peux mettre le moteur de ma caisse sur le toit plutot que sous le capot" sans avoir une autre idée derrière la tête.

Voilou.

A+

[7ange]

Enfin en ce qui concerne les questions:

je voulais aussi savoir s'il etait possible de remplacer le slot par un lecteur de carte par exemple ?

Il existe un procédé similaire pour tous les ordinateurs des années 80/90 a disquettes.
plus d'infos ici.

maintenant est-ce que c'est réalisable pour des cartouches neogeo, je pense que oui, mais ça nécessite de trés solide connaissance du produit.

est il possible de doubler ou d'augmenter la RAM de la machine ?

Je vois pas trop l'intérêt, puisque les jeux neogeo ont été développés, pour utiliser la ram incluse, lui en donner plus ne donnera rien je pense.

il y a certainement plusieurs controleurs pour les differentes puces de la carte mere ( son, video, proce ...etc ) est il possibles d'en supprimer certains ? d'en remplacer certains ? d'en ajouter d'autres ?

est il possible de rajouter une puce sur la carte mere ?

Peut-être, mais pour faire quoi!?
avant d'ajouter quoi que ce soit, faudrai peut-etre avoir un but d'abord.
c'est comme si je te disais, "tu crois que je peux mettre le moteur de ma caisse sur le toit plutot que sous le capot" sans avoir une autre idée derrière la tête.

Voilou.

A+

merci pour le liens ! j'ai tout juste survolé mais ca m'a l'aire super interessant. je pense que je vais pouvoir decouvrir pas mal de truc ou me rendre compte des difficultés qui pourrait y avoir ...

bon et bien tout ca pourrait commencer a faire avancer les choses. maintenant je peux m'expliquer un peu plus.

alors l'idee avec le slot ca serait de le remplacer par quelque chose de plus simple. mais surtout de moins honaireux. je veux parler surtout des cartouches que se soit en mvs ou en aes les roms ou eproms (peu importe) ont un cout important par rapport a d'autres supports.
etant donné qu'il existe une neogeo cd, ca signifie une chose: que un slot et toutes ses broches peuvent etre remplacer par une lentille et une simple petite nape.
j'en conclue alors que ce meme slot peut etre remplacer par n'importe quelle lecteur de carte ( sd par exemple ).

pour les controleurs, les puces et la ram. en fait c'est a cause des limites d'une neogeo. pour le cpu on a un 68000 et pour le chipset graphique on a un Z80. avec la palette de couleurs et la resolution que vous connaisez.
alors voila pour le cpu on ne peut rien changer sinon effectivement autant construire quelque chose de toute piece. et puis le resultat escompté est une neogeo boosté.
donc je reprend le CPU se contente de gerer et d'envoyer des informations vers les differents chipsets de la carte (son, video ...etc). eux meme etant surement surveillé par des controlleurs afin d'assurer le bon fonctionnement de l'ensemble.
alors si je rajoute un GPU et les controleurs necessaire et que le 68000 lui envoit des instruction qu'il comprend, celui ci devrait etre en mesure de fonctionner ? a partir de la, on devrait pouvoir obtenir une plus haute resolution ainsi qu'une palettes de couleurs et d'effets plus consequente.
idem pour le son. on pourrait carrement supprimer le shipset sonore yamaha pour le remplacer par quelque chose qui gererait du son en 2.1 par exemple ?
reste le FSB de la carte qui pourrait s'averer etre un obstacle ou la limite du projet.

alors si toutes ses modifications sont possbles. la chose la plus difficile a traiter serait surement la gestion du code. comment fonctionne une cartouche neogeo ? une cartouche n'etant qu'un support je presume que ca fonctionne comme un pc ou toutes les autres console. alors ce que je me demande (ceux qui programme un peu comprendront) quelle est l'adressage des instructions de la cartouche ?
y a t il une instruction particuliere que la cartouche doit renvoyé au proce pour qu'il soit sure qu'il s'agisse bien d'une cartouche conforme ?
recuperer le code d'un jeu ok , mais est ce du language machine ou du brut ?

voila, l'idee serait dont de booster une neogeo et pourquoi pas creer un jeu avec de meilleur performance, meilleur resolution ,meilleurs graphismes, meilleur qualité sonore ... le tout lisible depuis un support moins couteux et aussi rapide et silencieux qu'une cartouche.
voila un peu plus de clareté.

[kaneda56]

tout ça c'est bien beau, mais as tu les compétences ne serait-ce qu'en programmation pour pouvoir mener à bien ton projet? Il faudrait connaitre sur le bout des doigts toutes les entrailel sde la machine pour ne serait-ce qu'envisager d'en modifier certains aspects...

[Processor]

Par ailleurs,
en dehors des modifs materielles qui nécessitent déjà des connaissance trés poussées en électronique et encore plus des carte mères en questions, tu parles carrément de jeux ne serai-ce qu'avec une meilleur résolution.

Tu comptes re-developper le jeux? peut-etre que par interpollation c'est possible mais je doute que le résultat soit probant.

Commence peut-etre par le développement d'une rom jouable sur emulateur, si ça marche, attaque toi au hardware.

mais a mon avis tu t'attaque peut-etre a un trop gros morceau.
Peut-etre que tu nous fera tous mentir, mais, desole de le dire comme ça, j'en doute

A+

[kaneda56]

De toute façon, tu frappe à la mauvaise porte.
Neo Arcadia est avant tout un site de joueur et de collectionneurs, pas de cadors en technique, bidouille et dev. L'idée même de modifier une neogeo qui est une console légendaire n'est pas forcément bien accueillie.

Les seules personnes qui peuvent t'aider à concrétiser ton projet, c'est probablement la scène de l'émulation, ceux qui ont effectué le reverse enginering sur le hardware mvs/aes et qui connaissent donc et la machine et la programmation, des ténors tels que Razoola ou Elsemi. Anglais obligatoire, et surtout rien ne dit qu'il perdront du temps à expliquer la vie à un ptit frenchie qui veut faire du mod de Neo...

[luke2fr]

je vois mal comment toutes les modifs cités pourraient etre réalisable.
on parle de console, de jeu codé pour s'adresser aux différents composants directement.
on est pas sur PC, ou les composants sont interchangeables a volonté, et ou les softs, n'ont pas besoin de savoir sur quoi ils tournent, vu qu'un OS, entre autre, sert d'intermediaire entre eux et le hardware.

Si tu veux booster ta console, va voir sur le forum anglais http://www.neo-geo.com
je crois y avoir deja lu des discussions autour de l'overclock du 68000. C'est lui d'ailleurs le processeur principal et qui sert pour l'affichage.
le Z80 est la pour le son.


NGF FTW !

[Processor]

Charger un jeu depuis une carte SD ou un DD externe n'est pas irréalisable, via un mvs modifier par exemple, il existait bien un chargeur des rom sur SNES a partir d'une disquette, via un module directement pluggé dans le slot SNES.

Mais comme cela a été dit plus haut, c'est pas à la portée de n'importe qui.

et pour le reste, comme tu le dit, a part l'overcloacking, je vois pas comment ça pourrai être implémenté.

A+

[7ange]

tout ça c'est bien beau, mais as tu les compétences ne serait-ce qu'en programmation pour pouvoir mener à bien ton projet? Il faudrait connaitre sur le bout des doigts toutes les entrailel sde la machine pour ne serait-ce qu'envisager d'en modifier certains aspects...

en programmation oui. en 68000 oui. connaitre sur le bout des doigts toutes les entrailles de la machine !? pas forcement c'est le 68000 le chef d'orchestre. c'est lui qui dit au autres quoi faire. alors grosso modo si je prend le chipset sonore, le yamaha. j'ai meme pas besoin de le connaitre reelement. j'ai juste besoin de connaitre le type de son qu'il est capable de gerer et son ou ses extensions. apres le 68000 lui dit ou aller chercher les donnees et ce qu'il doit en faire.
pour les modification par contre c'est la que j'ai besoins d'aide ne serait ce que pour savoir si c'est realisable ?

Par ailleurs,
en dehors des modifs materielles qui nécessitent déjà des connaissance trés poussées en électronique et encore plus des carte mères en questions, tu parles carrément de jeux ne serai-ce qu'avec une meilleur résolution.

Tu comptes re-developper le jeux? peut-etre que par interpollation c'est possible mais je doute que le résultat soit probant.

Commence peut-etre par le développement d'une rom jouable sur emulateur, si ça marche, attaque toi au hardware.

mais a mon avis tu t'attaque peut-etre a un trop gros morceau.
Peut-etre que tu nous fera tous mentir, mais, desole de le dire comme ça, j'en doute

A+

le changement de resolution n'apporte pas autant de travail que cela ! si tu desine un personnage en 200 pixels pas 50. en creer un en 400 par 100 n'est pas beaucoup plus long ! des l'instant ou tu a les outils pour et les logiciels pour.
je ne compte pas re developper. developper tout court.
effectivement dans un premier temps il faudrait deja essayer de programmer une rom c'est pour ca qu j'aimerais savoir et comprendre comment fonctionne une ROM. pour pouvoir tester des lignes de code. c'est aussi pour ca que je voulais savoir si le code des ROM est en language machine ou pas. parce que dans un cas avec le logiciel adequate je peux recuperer le code et le comprendre dans l'autre je ne pourrais pas faire grand choses a partir des roms et la ca se compliquerait enormement.
il est evident que c'est un trop gros morceau pour moi. mais pas pour nous. ni pour une communauté entiere ...

De toute façon, tu frappe à la mauvaise porte.
Neo Arcadia est avant tout un site de joueur et de collectionneurs, pas de cadors en technique, bidouille et dev. L'idée même de modifier une neogeo qui est une console légendaire n'est pas forcément bien accueillie.

Les seules personnes qui peuvent t'aider à concrétiser ton projet, c'est probablement la scène de l'émulation, ceux qui ont effectué le reverse enginering sur le hardware mvs/aes et qui connaissent donc et la machine et la programmation, des ténors tels que Razoola ou Elsemi. Anglais obligatoire, et surtout rien ne dit qu'il perdront du temps à expliquer la vie à un ptit frenchie qui veut faire du mod de Neo...

je fait parti de ses joueurs et de ses collectionneurs. l'idee n'est pas de modifier la neogeo mais plutot de fabriquer une neogeo 2 !
il y a une annee qui m'a marque c'est 2003 et la fin du developpement pour SNK(p) sur neogeo. j'aimerais vraiment qu'il y ai encore des titres qui sortent dessus ... mais faut pas rever et puis c'est peut etre mieux comme ca. mais reussir a faire un truc sur ce support ca serait terrible. l'ennui c'est que 6 ans apres ( et au vu du niveau d'exigence qu'on atteind certains ) il faudrait booster la machine. parce que si je reusissais a reealiser mon projet je voudrais vraiment faire honneur a la neogeo et pas pondre un truc tout nul dont les gens diraient pas gentillesse ouais c'est fort ce qu'il a resussi a faire, juste parce que j'aurait creer un petit truc moyen mais qui marche.

merci en tout cas je vais essayer de contacter ses personnes.

je vois mal comment toutes les modifs cités pourraient etre réalisable.
on parle de console, de jeu codé pour s'adresser aux différents composants directement.
on est pas sur PC, ou les composants sont interchangeables a volonté, et ou les softs, n'ont pas besoin de savoir sur quoi ils tournent, vu qu'un OS, entre autre, sert d'intermediaire entre eux et le hardware.

Si tu veux booster ta console, va voir sur le forum anglais http://www.neo-geo.com
je crois y avoir deja lu des discussions autour de l'overclock du 68000. C'est lui d'ailleurs le processeur principal et qui sert pour l'affichage.
le Z80 est la pour le son.

NGF FTW !

ben faut juste que j'arrive a fabriquer un truc hybride avant de commencer tout ca. enfin faut d'abord que je rencontre des gens doués en electronique avec qui je pourrais voir les contraintes et les possibilites envisageables. ce que je voulais faire dans un premier temps c'etait essayé de faire une carte prototype. comme un kit de developpement. d'ou le remplacement du port, avec la posibilité de passer du PC a la neogeo, en toute simplicité, juste via une carte quelconque.
et puis overclocker le 68000 ne permettra surment pas d'approter de gros changement ni a la resolution ,i a la palette de couleurs !?

merci pour le lien je vais essayer de rassembler un maximum d'infos pour pouvoir donner vie a ce projet.

Charger un jeu depuis une carte SD ou un DD externe n'est pas irréalisable, via un mvs modifier par exemple, il existait bien un chargeur des rom sur SNES a partir d'une disquette, via un module directement pluggé dans le slot SNES.

Mais comme cela a été dit plus haut, c'est pas à la portée de n'importe qui.

et pour le reste, comme tu le dit, a part l'overcloacking, je vois pas comment ça pourrai être implémenté.

A+

et en modifiant les circuits integres ? en repensant et en modifiant une carte deja existante ? juste en remplacant les shipset dont on ne veut plus par d'autres ?

[7ange]

finalement il sembleais que je soit obligé de revoir mes ambitions a la baisse. modifier le hard est trop compliquer et reviendrait a developper un support. donc cout, investisement tant en main d'oeuvre qu'en temps et implication personnelle, trop lourds.

j'ai tout de meme glané ci et la des informations et de la documentation. je perd pas espoir. mais ca va etre long ... tres long ... voir meme tres tres tres long.

[AnubyX]

finalement il sembleais que je soit obligé de revoir mes ambitions a la baisse. modifier le hard est trop compliquer et reviendrait a developper un support. donc cout, investisement tant en main d'oeuvre qu'en temps et implication personnelle, trop lourds.

j'ai tout de meme glané ci et la des informations et de la documentation. je perd pas espoir. mais ca va etre long ... tres long ... voir meme tres tres tres long.

Alors bon courage et nous attendons tes resultats doctor

[Layer]

Lu,

Ce site peut t'intéresser pour en savoir plus sur l'adressage des jeux avec les outils de dév et les librairies : http://neobitz.com/