supergun " etude de marché " ( petit questionnaire )

[pef30]

bonjour

j'aurai aimé savoir si certain serai intéressé par des supergun sortie d'usine? style rajin, otaku store, et donc si oui combien serai vous prêt a y mettre?

a ce qui veulent bien répondre merci d'avance

lien questionnaire

https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... cHdBb3c6MQ

[Aaron]

Ca manque de SuperGun avec sortie VGA, HDTV oblige. Ca sous entend un SLG pour pas se bruler les yeux. Un prix approximatif de 150€ max pour être totalement compétitif.

Chez Otaku Store c'est fabriqué au compte goutte pour la modique somme de 350€, sans scanlines
La finition est superbe okay mais c'est pas ce qu'on demande à un supergun.

[pef30]

merci d'avoir répondu aaron

oui effectivement le projet comporterai un scanlines de type slg3000

[manjiru44]

Même réponse que Aaron en tout point :
- pouvoir jouer sans se prendre la tête sur du HDTV
- idem pour le budget

[pef30]

merci manjiru44 d'avoir répondu

[Firewall]

Chez Otaku Store c'est fabriqué au compte goutte pour la modique somme de 350€, sans scanlines
La finition est superbe okay mais c'est pas ce qu'on demande à un supergun.

Quand on pense en plus qu'il n'y en a même pas pour 10 euros de composants pour générer des scanlines ..... Ils pourraient faire un effort.
D'accord avec tout le monde pour une sortie type "VGA" pour pouvoir jouer tranquille sur une tv récente.

[ludotaku]

Un truc qui m'intéresserait dans un nouveau supergun serait d'avoir un MAME intégré pour ne pas se prendre la tête, mettre les roms et jouer. Ca n'empêche qu'il faut quand même pouvoir mettre ses PCB.
Evidemment, ne pas mettre les roms directement dedans pour les problèmes légaux mais qu'il n'y ait pas à mettre la blinde d'adaptateurs pour pouvoir jouer avec une mamecab.
Peut-être faire cette possibilité en option.

Au niveau des connections, du VGA switchable entre toutes les fréquences pour avoir soit du 15KHz, soit du 31kHz. Et qu'il y ait un câble VGA > Péritel avec. Et ne pas oublier une sortie stéréo.

Pour les sticks et boutons, il faut que ce soit facilement modifiable.

[Aaron]

Ah oui petite précision aussi. Pour les ports manettes, ça serait cool de mettre du Playstation 2

[Firewall]

Ah oui petite précision aussi. Pour les ports manettes, ça serait cool de mettre du Playstation 2

Autant intégrer directement un MC CTHULUH.
Mais à en vouloir trop, il risque de devenir cher le bouzin.
Par contre je ne vois pas l'intérêt d'un mame intégré.

[Aaron]

Intégrer un Cthulhu ne servirait à rien vu que c'est juste un PCB Multiconsole. Si t'as pas de port manette de base, tu branches le PCB nulle part.

En fait je proposais un port PS2 car j'ai jamais vraiment essayé de brancher un Cthulhu sur NeoGeo justement. Je sais même pas si c'est faisable.

[speedsterharry]

Je ne vois pas en quoi le MC Cthulhu aiderait pour le projet ? Le MCC n'est pas fait pour accepter des peripheriques PS2, PS3 et compagnie.

C'était mes 2 cents

[minimorphee]

un supergun de base pas cher ça serait déja pas mal pour du fantasy manette ps2 and mame faudrait voir si sa séduit beaucoup de monde

Mini

[Firewall]

Je ne vois pas en quoi le MC Cthulhu aiderait pour le projet ? Le MCC n'est pas fait pour accepter des peripheriques PS2, PS3 et compagnie.

C'était mes 2 cents

Désolé je me suis planté comme une buse. Sorry.

[Aaron]

un supergun de base pas cher ça serait déja pas mal pour du fantasy manette ps2 and mame faudrait voir si sa séduit beaucoup de monde

Mini

T'as un supergun de base à 30€ sur smallcab.net

Sinon j'ai trifouillé un peu l'internet et il s'avère qu'on peut brancher un Cthulhu sur MVS par le biais d'un FGWidget. Va falloir que je teste ça

[VladTepes]

En fait je proposais un port PS2 car j'ai jamais vraiment essayé de brancher un Cthulhu sur NeoGeo justement. Je sais même pas si c'est faisable.

Un pcb type Cthulhu ne sert à rien pour la neo-geo car son port manette est analogique : les infos ne sont pas codées, les différentes pins sont directement connectés aux interrupteurs des boutons et du stick.

Par contre, il est tout à fait possible de faire l'inverse : connecter une manette ps2 (ou autre) et décoder l'info pour en déduire les directions. Toodles l'a fait avec son Fighting Game Widget et il y a un projet de consolisation d'une carte mère cps2 qui marcherait avec n'importe quelle manette ou stick standard USB (dont les ps3)

Par extension du peux donc utiliser un stick moddé avec un MCC Chtuluh en mode ps2 et le brancher dessus, mais c'est beaucoup se compliquer la vie pour pas grand chose à mon humble avis.

Pour le supergun, une prise VGA est une bonne idée, le problème est que ce n'est pas pas vraiment une connectique standard pour les téléviseurs. Dans ce cas autant taper dans du HDMI, mais j'ai peur que ça finisse beaucoup trop cher. Pour le générateur de scanlines j'ai un avis assez mitigé : déjà on en trouve pour pas cher et ce n'est pas du gout de tout le monde, mais surtout ça n'a d'intérêt que couplé à un upscaler et branché sur une télé ou un écran HD (et on en revient au pb du HDMI).

Au final, et de façon synthétique par catégorie, puis par ordre d'importance

Controles :
Gestion de 6 boutons par joueur : 5 sur le jamma et kick harness via un connecteur facile à trouver (SUB-D 9?)
Connexion des stick/manettes via USB (cf FGW de Toodles)
Possibilité de réattribuer les 6 boutons à la volée (cf FGW de Toodles)

Vidéo
Sortie péritel RGB, composite, commutation auto, etc. pour un maximum de compatibilité et de qualité d'image en SD (sortie son sur péritel, bien entendu)
Éventuellement: Sortie HD avec upscaler et générateur de scanline paramétrable un minimum ?

Son
"Désamplification" du son jamma pour pouvoir le brancher sans risque sur sa télé
Entrée line-in stereo via RCA pour le CPS-2, MVS, Atomiswave, etc. et commutateur pour choix la source
Son stéréo à partir du jamma via un commutateur (stéréo/mono)
Sortie RCA stereo ligne
Éventuellement: "Désamplification" de l'entrée RCA pour pouvoir y brancher les systèmes avec de la stéréo amplifiée (ex: Konami)

Divers
Intégré dans un boitier sérigraphié
Harnais jamma avec cordon (~30 cm), pas simplement le connecteur sur le bord du boitier
Pas de ventilateur ou autre source de bruit désagréable
Taille réduite et alimentation externe type bloc secteur puis DC to DC (pas ATX ou autre) afin d'avoir un boitier le plus petite possible et le moins de source de bruit possible
Éventuellement: Harnais jamma détachable pour pouvoir le changer facilement en cas de soucis ?

Prix
Dans l'idéal, pas plus de 100-150 euros

[Rax]

100 / 150 € max et qui fait friteuse en plus?!

je crois que vous vous rendez pas compte du prix des pièces et surtout du temps que ça prend!

[Kretinou]

Je rejoins Rax, pièces - main d'oeuvre, c'est pas possible d'atteindre un supergun compact/propre avec prix avantageux.

D'ailleurs, le supergun Otaku Store "n'est qu'un" supergun avec une carte cga>vga dedans.

De plus, en partant avec un supergun où il faut y brancher des sticks, il faudra justement modder ces derniers et évidemment en tenir compte dans la facture.

Soit on est pauvre et on s'achète un Vogatek, des pads, une alim, un slg3000 et une carte CGA>VGA. Là on a un truc low cost, tout dépareillé, moche mais fonctionel.

Soit on achète un supergun type Pana Twin (en bonus avec un HP dedans) et un XRGB-2/Mini Flame Master et on a une installation propre et fonctionnelle mais chère.

Y a pas de miracles.

[segalyon]

Ce que je voudrais d'un supergun:
Une petite boîte solide avec deux ports usb à l'avant pour brancher deux HRAP vx 360, un port jamma à l'arrière pour brancher mon tgm, un port alim et une sortie peritel.
En gros, un truc plug and play, qui ne prenne pas trop de place, avec une coque le mettant à l'abri des chocs et de la poussière.

[VladTepes]

100 / 150 € max et qui fait friteuse en plus?!

je crois que vous vous rendez pas compte du prix des pièces et surtout du temps que ça prend!

On parle d'un cahier des charges d'un truc sortie d'usine, avec le prix et les effets d'échelle qui vont avec. La partie upscaling vers HDMI avec générateur de scanlines incorporé, je me doute bien que ça ne tient pas dans le prix. Mais le reste c'est franchement gérable.

Le supergun de smallcab fait déjà les 3/4 du boulot pour 30 euros tout comprit une fois sur étagère. Ajouter la sortie VGA c'est rien du tout tant qu'on upscale pas, juste un connecteur. Le passthrough pour le son : deux connecteurs et un switch. La conversion DC/DC pour avoir une alim intégrée c'est un poil plus complexe, mais rien d'insurmontable.

Bref, le seul truc c'est le pour les contrôles via USB. Si on prend pour référence le FGW il y en a pour 4-5 euros de composants au prix de détail, le plus complexe (et donc cher) c'est de faire le code du contrôleur USB avec un lag < 1 frame et compatible avec les sources classiques (PS3, Xbox 360, etc.). L'idéal pour ça, ça serait de prendre contact avec le gars qui fait la consolisation CPS-2 et qui compte commercialiser son convertisseur.

[pef30]

bonjour

je tiens a vous remercier déjà pour vos réactions très constructives

en effet notre projet tend a satisfaire le plus grand nombre, du moins nous l’espérons. De plus ce doit d’être le plus intuitif possible.

pour ce qui est du traitement de l'image nous planchons sur un convertisseur CGA,EGA / VGA pour pouvoir toucher aussi bien les possesseur de cartes 15KHZ, 24KHZ via traitement par un FPGA ... coupler a un upscaler ainsi qu'un scanliner.

Pour ce qui est des contrôles, nous nous dirigions vers un stick type Hori Real Arcade Pro Stick V3 en DB 15 type NEO GEO légèrement plus compact avec possibilité de configurer les boutons " a la volé " moddable sans la moindre soudure ( en sanwa, semetsu ) ce qui sous entend 6 boutons de série avec kick harness. ( or DB 15, nous étudions d’ailleurs le fait de garder une compatibilité neo geo ou de passé outre. )

votre suggestion de compatibilité avec les sources classiques (PS3, Xbox 360, etc.) suscite tout notre attention, et sera étudié d’où l’intérêt de se sujet.

malheureusement toutes vos attentes ne pourrons être réalise, le Supergun ne comportera pas de "passerelle Mame" nous tenons a amener l'arcade au plus grand nombre, mais pas par ce chemin là

en ce qui concerne le prix rien n'est fixé au vu de la technologie...

nous vous invitons a continué a réagir encore plus nombreux, d'avance merci

[Rax]

100 / 150 € max et qui fait friteuse en plus?!

je crois que vous vous rendez pas compte du prix des pièces et surtout du temps que ça prend!

On parle d'un cahier des charges d'un truc sortie d'usine, avec le prix et les effets d'échelle qui vont avec. La partie upscaling vers HDMI avec générateur de scanlines incorporé, je me doute bien que ça ne tient pas dans le prix. Mais le reste c'est franchement gérable.

Le supergun de smallcab fait déjà les 3/4 du boulot pour 30 euros tout comprit une fois sur étagère. Ajouter la sortie VGA c'est rien du tout tant qu'on upscale pas, juste un connecteur. Le passthrough pour le son : deux connecteurs et un switch. La conversion DC/DC pour avoir une alim intégrée c'est un poil plus complexe, mais rien d'insurmontable.

Bref, le seul truc c'est le pour les contrôles via USB. Si on prend pour référence le FGW il y en a pour 4-5 euros de composants au prix de détail, le plus complexe (et donc cher) c'est de faire le code du contrôleur USB avec un lag < 1 frame et compatible avec les sources classiques (PS3, Xbox 360, etc.). L'idéal pour ça, ça serait de prendre contact avec le gars qui fait la consolisation CPS-2 et qui compte commercialiser son convertisseur.

Je précise juste que le RGB et le VGA sont des signaux complètement différents, et il te faudra forcément passer par un Convertisseur Vidéo.

Pour l'histoire du Port USB, si tu as un lien je suis enthousiasme et curieux de voir ça

[Rax]

bonjour

je tiens a vous remercier déjà pour vos réactions très constructives

en effet notre projet tend a satisfaire le plus grand nombre, du moins nous l’espérons. De plus ce doit d’être le plus intuitif possible.

pour ce qui est du traitement de l'image nous planchons sur un convertisseur CGA,EGA / VGA pour pouvoir toucher aussi bien les possesseur de cartes 15KHZ, 24KHZ via traitement par un FPGA ... coupler a un upscaler ainsi qu'un scanliner.

Pour ce qui est des contrôles, nous nous dirigions vers un stick type Hori Real Arcade Pro Stick V3 en DB 15 type NEO GEO légèrement plus compact avec possibilité de configurer les boutons " a la volé " moddable sans la moindre soudure ( en sanwa, semetsu ) ce qui sous entend 6 boutons de série avec kick harness. ( or DB 15, nous étudions d’ailleurs le fait de garder une compatibilité neo geo ou de passé outre. )

votre suggestion de compatibilité avec les sources classiques (PS3, Xbox 360, etc.) suscite tout notre attention, et sera étudié d’où l’intérêt de se sujet.

malheureusement toutes vos attentes ne pourrons être réalise, le Supergun ne comportera pas de "passerelle Mame" nous tenons a amener l'arcade au plus grand nombre, mais pas par ce chemin là

en ce qui concerne le prix rien n'est fixé au vu de la technologie...

nous vous invitons a continué a réagir encore plus nombreux, d'avance merci

Très important :

Prévoir des Alims Puissante avec Réglage du 5V

[Firewall]

Je précise juste que le RGB et le VGA sont des signaux complètement différents, et il te faudra forcément passer par un Convertisseur Vidéo.

Pour l'histoire du Port USB, si tu as un lien je suis enthousiasme et curieux de voir ça

Pas forcément, le HD15 (ou communément appelé VGA à tort) sort un signal en composante RGB.
Par contre CGA / EGA et VGA là c'est différent.

[VladTepes]

Effectivement, quand je parlais du VGA, je ne parlais que du connecteur qui peut être utilisé pour véhiculer un signal SD en analogique.

Pour les convertisseurs d'entrées, je n'ai rien de plus que les deux liens que j'ai indiqué dans le post un peu plus haut et malheureusement le thread du CPS-2 n'a pas avancé d'update depuis novembre. Aux dernières nouvelles son contrôleur marche, mais pour l'instant le lag n'est pas < 1 frame.

[Rax]

si j'ai donc envie de brancher une megadrive dessus par exemple c'est possible?

le rgb ne disposant que d'une seule synchro, je suis surpris