Nettoyage PCB

[Bill Baroud]

Bonjour à tous,

Existe-t-il un moyen safe pour nettoyer ses PCB, MVS qui ont pris la poussière ou qui sont un peu sales ?

D'avance merci

[Catzoo]

Isopropanol, 100% safe. Attention aux étiquettes, c'est tout

(Mais dans 3 min, tu vas avoir un gus qui va venir t'expliquer que la douche ça marche, qu'il suffit de bien sécher, que LUI n'a jamais eu de problème et bien sur il pourra appuyer son discours avec un comparatif de 2 pcb identiques, une lavée à l'eau une non, et comparer la corrosion des 2 après 30 ans ... )

(Aussi, c'est un sujet qui a été traité 800x ici, utilisez la recherche )

[Bill Baroud]

Isopropanol, 100% safe. Attention aux étiquettes, c'est tout

(Mais dans 3 min, tu vas avoir un gus qui va venir t'expliquer que la douche ça marche, qu'il suffit de bien sécher, que LUI n'a jamais eu de problème et bien sur il pourra appuyer son discours avec un comparatif de 2 pcb identiques, une lavée à l'eau une non, et comparer la corrosion des 2 après 30 ans ... )

(Aussi, c'est un sujet qui a été traité 800x ici, utilisez la recherche )

Merci pour ta réponse Catzoo !

J'ai déjà regardé les sujets sur le forum, mais je suis tombé sur des conseils comme lave vaisselle et douche , et là je savais plus trop quoi penser.
D'où mon initiative de créer un topic consacré à la question.

Car s'il existe différentes méthodes que l'Isopropanol et la douche, je pense qu'il serait intéressant que les noobs actuels du forum (moi ) comme les prochains ; puissent connaitre les options existantes ainsi que leurs coûts.

Alors pour en revenir à ta réponse,

Isopropanol donc et où trouve-t- on ce produit ?

Comment lavez vous la board ?
Avec une brosse à dent ?
Vous la laissez tremper dans un bain sans la toucher, ... ?

Faut il préparer la board enlever/déssouder des composants (potars, piles, eproms,...)

Pour le séchage ça se passe comment ?

Sinon, l'alcool ménager supérieur à 95% n'est pas envisageable ?

Merci pour les infos et navré si ma question a déjà été traitée sur le forum, je ne l'avais pas trouvé, j'effacerai donc cette discussion.

[pnauts]

Isopropanol, 100% safe. Attention aux étiquettes, c'est tout

(Mais dans 3 min, tu vas avoir un gus qui va venir t'expliquer que la douche ça marche, qu'il suffit de bien sécher, que LUI n'a jamais eu de problème et bien sur il pourra appuyer son discours avec un comparatif de 2 pcb identiques, une lavée à l'eau une non, et comparer la corrosion des 2 après 30 ans ... )

(Aussi, c'est un sujet qui a été traité 800x ici, utilisez la recherche )

Dans les entreprises de sous-traitance électronique, le nettoyage se fait dans bain à ultrasons puis rinçage à l'eau déminéralisé, donc...
mais après c'est de suite séché au four.

[Ezechiel]

Lave vaisselle, heu non jamais....

Par contre oui j'utilise la méthode du liquide vaisselle brosse a dent sous la douche , après je passe un coup de compresseur pour dégager le gros de l'eau et je laisse sécher 24/48H avant de rebrancher,
je te met des exemple de mes cartes

Carte de credit Crade

Propre

ma Platine de la NAC propre

[Catzoo]

J'ai déjà fait des nettoyages à la douche (justement sur conseils, car avec un compresseur et un four, "techniquement" ça devrait le faire), et effectivement c'est très efficace comme nettoyage, mais pour avoir fait les 2, c'est clairement un truc de flemmard. Ça prends 5 min, et après c'est hyper mega clean. Ceci étant, je reste convaincu que tout ce qui est conducteur et qui a vocation à le rester doit rester le plus loin possible de l'eau et de l'humidité en général.

Pour revenir à l'alcool, tu peux utiliser de l'alcool ménager mais c'est déconseillé car parfois cela laisse un voile ou des produits divers. Le plus simple c'est encore d'acheter une bouteille d'isopropanol à 99.99, au moins tu sais que c'est que de l'alcool, et ça se trouve sur Amazon ...

Pour préparer la board, je te conseille de retirer ce qui est sur socket pour pouvoir nettoyer les pattes et le connecteur, mais c'est tout.

Pour le nettoyage, j'utilise une brosse antistatique (genre brosse à dent mais avec des poils noirs) que je trempe dans un petit pot d'alcool, parfois j'en verse directement sur la PCB (souvent j'évite de la noyer pour protéger les étiquettes sur la plaque quand il y en a), par contre ça n'enlève pas tout, du coup j'utilise des cotons tiges, ça peluche mais la brosse antistatique les attrape bien ensuite.

Enfin pour le séchage, aucun problème : l'isopropanol est ultra volatile, ça sèche limite pendant que t'es en train de l'appliquer (attention par contre : ça brûle de ouf, et il faut te protéger avec un masque parce que ça s'évapore et c'est mauvais pour toi)

Bref, pour moi la méthode "la plus safe" c'est coton tige, isopropanol 99.9 et brosse antistatique. C'est BEAUCOUP plus long qu'à la douche, mais j'ai aucun problème à me sortir les doigts pour éviter à une plaque de subir de l'eau. On joue quand même avec des plaques de 15, 20, 30 ans parfois plus, c'est un miracle qu'on dispose encore de ces jouets, il faut vraiment penser préservation à mes yeux quand on joue avec les PCB, et pas jeter ça dans la douche comme un gros flemmard parce que "rooh ça va d'autres le font".

En fonction du niveau de crasse de la PCB, ça m'arrive régulièrement d'y passer plus de 2h pour faire ça proprement (contre 5 min dans la douche pour un résultat plus efficace, mais au prix de ... bref, vous m'avez compris là je radote )

[Ezechiel]

@Catzoo le four ? jamais de la vie, un coup de souflette dégage le gros de l'eau après tu laisses sécher tranquille, ça lui fera a ton composant, ça rouille pas comme ça

PS: j'ai édité mon précédent post avec des photos

[Mercks]

Douche ( eau tiède ), Liquide vaisselle , Rinçage , vinaigre blanc ( je laisse agir ) , Rinçage et séchage
( séche cheveux ) Ensuite Brossage des eproms .

Pas de soucis particulier pour le moment .

Le Risque est plutot pour les condos et les étiquettes sous la douche ...
Le reste ne craint rien a mon avis

ghys

[Lorenzo2mars]

Perso j'ai flingué un slot mvs avec un bain à ultrasons fait dans les règles de l'art pourtant.

C'est sûr qu'il est ressorti propre... désormais je privilégie liquide vaisselle et brosse à dents. Rinçage immédiat puis compresseur et séchage.

[Ezechiel]

@Mercks attention au sèche cheveux, si il chauffe trop fort, les eprom eeprom n'aiment pas trop

@Lorenzo2mars arf pas de chance, ultrason je n'ai pas, je ne suis pas fan du principe pour l'électronique

[Mercks]

T'inquiète j'y vais tranquille

Je chasse l'eau au séche cheveux a fond ( Air frais ) puis séche cheveux tiède pour finir.

Bien sur tout est démonté eproms ect … avant la douche

[pnauts]

Perso j'ai flingué un slot mvs avec un bain à ultrasons fait dans les règles de l'art pourtant.

C'est sûr qu'il est ressorti propre... désormais je privilégie liquide vaisselle et brosse à dents. Rinçage immédiat puis compresseur et séchage.

c'est qu'il devait être loin d'être clean alors.

[Catzoo]

Tu vois j'avais raison, tout le monde va venir t'expliquer que "pas besoin d'alcool car l'eau ça marche" mais personne pour admettre que eau + métaux = oxydation, alors qu'avec de l'alcool non, et que c'est donc "techniquement" une meilleure méthode, même si là ça devient subjectif sur le "degré de meilleur".

Oui c'est séché au sèche cheveux / soleil / radiateur / four / réacteur nucléaire, mais ça reste créer un début de processus d'oxydation pour absolument aucune autre raison que d'économiser quelques minutes et 10 balles sur une bouteille d'alcool.

On pourrait pas tous partir d'un principe de précaution au lieu de tous affirmer des trucs qu'on peut pas vérifier sur une longue durée ?

Rien que le fait que l'eau n'est pas pure, ça doit laisser du sel / calcaire / chlore et d'autres trucs alors qu'une surface quasiment pure et volatile reste 100% safe. Perso j'vois pas l’intérêt d'être ne serait-ce que 99% safe avec d'autres méthodes, mais j'ai pas l'impression qu'on raisonne tous pareil.

Encore une fois, chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son matos, mais compte tenu de la rareté de certaines pièces, du fait que oui c'est à nous mais on va surement s'en séparer à un moment dans sa vie, et que les plaques sont toutes en train de clamser une à une, je préférerai qu'on utilise l'intelligence collective pour éliminer le risque au plus haut niveau possible, plutôt que d'aller affirmer que "boarf c'est ok" (vous êtes libres de laver vos PCB comme bon vous semble, mais je trouve la réflexion intéressante)

[Bill Baroud]

Tout d'abord, sans juger de "telle" ou "telle" méthode autre que la longue vie d'une board après nettoyage ; je tiens avant tout à remercier chaque personne qui participe à cette discussion.
Le but étant d'y trouver toutes les méthodes existantes (et pas simplement la meilleure) pour nettoyer une pcb avec les bonnes pratiques qu'y s'y rattachent, vos interventions sont donc toutes pertinentes et nous présentent chacune différentes méthodes efficaces. Merci donc à tous.

Ensuite, loin de moi l'idée de vouloir créer une polémique ou prendre partie avec quiconque, mais d'un point de vue personnel, j'aurai plutôt tendance à adhérer à la méthode présentée par Catzoo car ses préoccupations quant à la préservation d'un réel Patrimoine culturel résonnent le plus avec mes convictions personnelles sur ce sujet.

Donc pour mon premier nettoyage, je vais y aller avec la précaution du noob qui a 2 mains gauches et choisir l'option la plus safe pour la Board avec nettoyage par zones avec de l'isopropanol,
masque,
brosse antistatique (poils souples ou durs ?)
et cotons tiges (merci pour les détails Catzoo)

Et si cosmétiquement parlant c'est pas assez propre pour mes critères de collectionneur maniaque mais paresseux (parceque je le suis aussi ), j'essaierai alors la méthode :

eau déminéralisée tiède (je ne veux pas de résidus quand cela séchera),
liquide vaisselle,
séchage compresseur air froid puis tiède

Autres petites questions relatives à la méthode "de la douche" :

Et les batteries, on s'en fouchtre ? A la flotte aussi ???

De manière générale il faut impérativement enlever les eproms avant quelqconque nettoyage, c'est bien ça ?

Mercks pourquoi le vinaigre blanc stp ? C'est au cas où il y ait de l'oxydation ? Laisser agir sur quels éléments ?

Merci à tous

[pnauts]

Tu vois j'avais raison, tout le monde va venir t'expliquer que "pas besoin d'alcool car l'eau ça marche" mais personne pour admettre que eau + métaux = oxydation, alors qu'avec de l'alcool non, et que c'est donc "techniquement" une meilleure

C'est ce que font les pros, tu iras leur expliquer pourquoi ils ne lavent pas à l'alcool.
Et ton équation est fausse, c'est eau + métaux + temps = oxydation.

[Ezechiel]

oui le coup de l'eau et du liquide vaisselle, la très très grosse majorité des gens (Pro et non Pro) font ça,
j'ai mis des photos de mes PCB, l'eau du robinet c'est gratuit, et ça va rien te faire a ton PCB, faut juste bien laisser sécher avant de rebrancher.

Et oui tous les chips sur support DIL j'essai de les retirer, mais faut faire attention a ne pas casser de pattes.

[Lorenzo2mars]

Perso j'ai flingué un slot mvs avec un bain à ultrasons fait dans les règles de l'art pourtant.

C'est sûr qu'il est ressorti propre... désormais je privilégie liquide vaisselle et brosse à dents. Rinçage immédiat puis compresseur et séchage.

c'est qu'il devait être loin d'être clean alors.

Il était peut être déjà fragilisé en effet

[Lorenzo2mars]

Tu vois j'avais raison, tout le monde va venir t'expliquer que "pas besoin d'alcool car l'eau ça marche" mais personne pour admettre que eau + métaux = oxydation, alors qu'avec de l'alcool non, et que c'est donc "techniquement" une meilleure méthode, même si là ça devient subjectif sur le "degré de meilleur".

Oui c'est séché au sèche cheveux / soleil / radiateur / four / réacteur nucléaire, mais ça reste créer un début de processus d'oxydation pour absolument aucune autre raison que d'économiser quelques minutes et 10 balles sur une bouteille d'alcool.

On pourrait pas tous partir d'un principe de précaution au lieu de tous affirmer des trucs qu'on peut pas vérifier sur une longue durée ?

Rien que le fait que l'eau n'est pas pure, ça doit laisser du sel / calcaire / chlore et d'autres trucs alors qu'une surface quasiment pure et volatile reste 100% safe. Perso j'vois pas l’intérêt d'être ne serait-ce que 99% safe avec d'autres méthodes, mais j'ai pas l'impression qu'on raisonne tous pareil.

Encore une fois, chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son matos, mais compte tenu de la rareté de certaines pièces, du fait que oui c'est à nous mais on va surement s'en séparer à un moment dans sa vie, et que les plaques sont toutes en train de clamser une à une, je préférerai qu'on utilise l'intelligence collective pour éliminer le risque au plus haut niveau possible, plutôt que d'aller affirmer que "boarf c'est ok" (vous êtes libres de laver vos PCB comme bon vous semble, mais je trouve la réflexion intéressante)

Je ne suis pas certain que l'alcool soit une bonne idée non plus.
Jusqu'à preuve du contraire on peut appliquer à ta méthode ton argument selon lequel on ne sait pas ce que ça fera dans le temps, donc on se retrouve dans 20 ans

[pichichi]

Bonjour à tous,

Existe-t-il un moyen safe pour nettoyer ses PCB, MVS qui ont pris la poussière ou qui sont un peu sales ?

D'avance merci

Salut,

Si ce n’est pas trop sale tu peux utiliser ce genre de pinceaux, c’est ce que j’utilise pour nettoyer mes pcb et cartouches MVS et ça fonctionne très bien.

[koalabear]

J’ai essayé plusieurs trucs dont le Stanol... C’est un solvant diélectrique que j’utilisais pour nettoyer les bobinages de moteur électrique. Même encore humide, on branchait le moteur en 380v et no problème...Le produit est difficile à trouver.

J’utilise de l’eau déminéralisée au pire et un pinceau pour les poussières sèches (MVS).

[Catzoo]

Et ton équation est fausse, c'est eau + métaux + temps = oxydation.

Bien sur, tu as tout à fait raison. Et c'est pour ça que je précise bien que je ne suis pas là pour imposer une méthode comme infaillible, je veux peser le pour et le contre pour trouver "la meilleure" méthode, pas "une qui marche". Ceci étant, l'eau peut rester coincé sous une fissure dans le vernis, sur une patte, dans un socket, et créer de l'oxydation. L'alcool, non, car il s'évapore tout seul en 10 min maxi et ne laisse aucun résidu si t'as pris un produit pur.

C'est ce que font les pros, tu iras leur expliquer pourquoi ils ne lavent pas à l'alcool.

l'eau du robinet c'est gratuit

Je suis désolé mais si on veut un vrai débat, "les pros font ça", c'est le pire argument de la terre. Une entreprise n'en a rien à foutre de la préservation et de l'état dans 20 ans d'une PCB qu'ils vont filer à un client. Le seul argument ici pour l'eau, que ce soit les pros ou les particuliers, c'est l'argent. Les pros font très, très souvent la "méthode ok" la moins chère possible. Une entreprise c'est là pour faire des bénéfices, pas de la préservation de patrimoine.

J'ai déjà démonté l'argument de la thune car à 10 balles la bouteille qui va te faire des mois ou des années, le risque / gain est absolument nul si on fait un peu de maths et que même pour 1% de risque, ça ne vaut absolument pas le coup pour peu qu'on en mette sur une PCB à plusieurs centaines d'euros.

De plus, il me semble sans être expert que l'alcool a des propriétés nettoyantes bien plus importantes que l'eau, ça dissout les graisses, l'eau j'suis pas sur par exemple ...

Je ne suis pas certain que l'alcool soit une bonne idée non plus. Jusqu'à preuve du contraire on peut appliquer à ta méthode ton argument selon lequel on ne sait pas ce que ça fera dans le temps, donc on se retrouve dans 20 ans

Bah justement, le but de la discussion, c'est d'essayer de réfléchir collectivement. J'attends un expert de la chimie, mais avec mon niveau CE2, voilà ce que j'imagine :

l'oxydation, c'est une réaction chimique au contact de l’oxygène présent dans l'air et dans l'eau. L'eau, en contact avec le métal (+ temps, oui j'ai retenu) créé de l'oxydation.
En revanche, je suis pas sur qu'un isopropanol à 99.99% ne contienne un pourcentage significatif d'oxygène dans sa composition (surtout par rapport à l'eau), avec en plus le bénéfice de sécher immédiatement, et donc de réduire le contact.

On est donc en train de comparer la possibilité d'oxydation entre un truc qui contient de l'oxygène et qui reste longtemps vs un liquide qui ne contient pas ou presque d'oxygène et qui ne reste pas ? (+ les résidus de l'eau ?)

Encore une fois, j'ai 0 compétence en chimie, mais ça me semble super logique que l'alcool soit bien meilleur que l'eau pour nettoyer ... Encore une fois, je ne suis pas là pour precher ma paroisse, j'en ai rien à faire, et je suis le premier à vouloir changer de méthode pour une meilleure (si tant est que la méthode dispose de bien meilleurs arguments que "économiser 20 centimes d'alcool en utilisant ton robinet" ou "Jean-Michel fait ça alors ça doit être bien" )

Si ce n’est pas trop sale tu peux utiliser ce genre de pinceaux, c’est ce que j’utilise pour nettoyer mes pcb et cartouches MVS et ça fonctionne très bien.

Souvent les PCB c'est de la poussière, donc ouais un pinceau ça peut carrément faire le taf, et à sec c'est surement le moins risqué de tout ? (sauf si c'est plein d’électricité statique, j'en sais rien en vrai ?)

brosse antistatique (poils souples ou durs ?)

Moi ils sont durs, et étonnement je n'ai pas vu de rayures, alors que je frotte vigoureusement avec.

[Ezechiel]

Ou comment se prendre la tête.....

Tu veux parler préservation, préservation mon cul.... Déjà j'ai 2 taito x2 hs, 6 tri force hs, et 2 namco 246 hs, 2 house of dead 2 hs, et une chihiro hs, et tu sais quoi, 0 sav les fabriquant s'en branle, achete le dernier modele, on s'en branle que toi tu gagnais de l argent avec un Mario kart gp2, que ton time crisis 3 soit en rade.

Alors la preservation en arcade mais laisse moi rire, c'est de l'arcade pas le musée grevin, on met à dispos du client et on essai de gagner sa vie avec.

[Catzoo]

(désolé)

[Ezechiel]

Désolé de quoi, tout le monde te dit fait le à l'eau et tu insistes avec ta méthode et ton alcool, à vouloir justifier et argumenter, l'eau ça rouille alors que mon alcool pour 10balles gnagnagna.

Nettoi à la pisse si tu veux c'est un bon désinfectant , ce qui compte c'est que c'est propre c'est tout.

Bref j'ai des machines à réparer les PCB à la douche

[aje_fr]

Méthode perso : Cillit bang à la brosse à dent, rinçage à l'eau clair puis à l'eau distillée.
Ensuite séchage plusieurs heures au four à 60-65°

@Catzoo, je suis d'accord avec pnauts, c'est l'effet de l'eau dans la durée qui est néfaste, pas une exposition de quelques minutes.
Si tu rinces bien et à l'eau distillée et fait bien sécher, tu ne laisses aucune trace de minéraux pouvant éventuellement lancer un effet de corrosion.

Sachant d'ailleurs que le cuivre brut n'est pas sensible à la corrosion :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corrosion

Pour ton argument sur les pros, on peut le faire à l'envers : A l'époque, aucun soin n'a été non plus pris quand à l'éventuelle préservation, et pourtant les cartes sont encore là et certaines ont plus de 40 ans et ont dû subir plus de désagrément qu'un simple bain.

Ne surtout pas oublier que le plus gros risque est le stockage des cartes. Si tu veux vraiment les préserver => Armoire sèche, et là tu vas pleurer niveau tarif

Pour moi le point le plus important c'est le séchage, et un simple sèche cheveux ne suffit pas à mon avis.