Le topic des Arts Martiaux

[drkmster]

j' ai vu pas mal de retour positif sur la méthode lafay mais d 'un point de vue prise de masse et sculpture du corps.

pour l' explosivité et la rapidité comme dit rain des grande séries exécution rapide légère en poids pas trop de recup entre les séries (si je ne m'abuse)

[Sheeraz]

Pas mal cette idée de topic.

Personnellement, une longue pratique de la Boxe Thai.

Efficace debout, pas cher (150 euros l'année avant que ça ne grimpe à 250 euros ces dernières années), et terriblement efficace.

Je voulais me lancer dans le sambo pour les liaisons combat debout-combat au sol (putain, leurs clés de genou et de jambe déchirent) et dans la BF pour la richesse des enchaînement en pieds-poings mais malheureusement... Non, impossible, les fringues du sambo et le fuseau de la BF, je ne peux pas

Je trouve le JBB relativement lent dans sa pratique, je me suis donc tourné vers le pancrace (je vais d'ailleurs m'inscrire sur le 13ème à Paris).

C'était 36-15 code malife mais je suis heureux de voir que je ne suis pas seul à apprécier cela.

Et comme dirait mon ex-prof de boxe thai, "Pas de bla-bla, messieurs, gauche droite middle et vous vous en sortirez dans 99% des cas".

[Sulf']

Y'a un mec de mon club qui est sélectionné pour la coupe de France de Pancrace.
C'est mi avril je crois.

Sur sa finale régionale, il a mis KO le gars sur un simple maegeri. Comme quoi même les coups de pieds de base, bien placés ils sont efficaces '.

[Sheeraz]

C'est clair que les coups basiques sont toujours très efficaces.

Le menton de Vitor BELFOR se souvient encore du Front Kick de Anderson SILVA

Rien ne remplace en effet un bon coup bien placé. Dommage cependant qu'en Pancrace, on finit quasiment tout le temps les combats au sol (les grapplers sont quand même avantagés, c'est bien chiant)...

Ce serait sympa de savoir où se tiendra la finale. Si tu as des infos, n'hésite pas, j'aimerais bien en voir une.

[Sulf']

Tu as bien fait de passer sur ce topic, la finale nationale c'est le we prochain '.
http://www.fightway.fr/forum/viewtopic.php?id=8338
Le gars de mon club il va combattre en 75 honneur (Thibaut P.)
http://www.ikusa.fr/forums/topic/13082- ... -pancrace/

Pour tous les parisiens qui passent sur ce topic et qui aiment un peu les sports de combat, je vous invite à aller voir cet évènement.
C'est du MMA bien sympa.

[Sheeraz]

Merci pour le lien, j'y serai.

J'aurais bien envoyé une invitation à la ministre des sports Chantal JOUANNOT mais finalement, non... Sa dernière sortie sur le MMA fait froid dans le dos.

Legalize MMA !!!!!

[Rugal-B]

Ben moi, j'ai fait 1 an de Tae Kwon Do et 6 mois d'Aikido. C'est tout.

[RainMakeR]

En un seul mot TKD

[Rugal-B]

Je suis pas resté assez longtemps pour apprendre à l'écrire...

[Sulf']

Legalize MMA !!!!!

Clair !
En tout cas heureusement que RTL9 (qui diffuse l'UFC) est à l'étranger et n'est donc pas soumis au CSA, sinon on aurait 0 MMA à la TV.

Jouannot elle n'a fait que du karaté tradi et en plus spécialisée dans les katas.
Donc forcément le MMA ça doit lui sembler barbare '.

[DArkDiUK]

Justement, je me suis toujours posé la question : Pour vous les gens qui aime/pratique/vivent les sport de combats, UFC c'est quoi ? de la daub, c'est bien, genial etc etc ? Pour moi pauvre ignare, j'ai trouvé des combats totalement hallucinant ( engagement, technique, style ), mais pour vous les pratiquants ?

[RainMakeR]

Chui plus pratiquant mais je matte du MMA. Plus jeune je mattais un peu la boxe mais uniquement du poid lourd et pi je trouvais ca bof. Koike qd j'ai rien matte aux JOs je regarde la boxe.
Apres quand j'ai commence a matter d'autres choses j'ai matte du catch Pi comme on avait canal ils ont commence a diffuse du full et de la boxe thai. La j'etais content, enfin un sport ou les mecs se foutent pas des parpaing dans la gueule sans baisser la garde.

Apres je suis tombe sur les 1er ufc ou c'etait de la boucherie. Depuis que je suis a paris j'ai commence tout doucement le MMA: K1, pride, ufc. J'ai trouve ca sympa, c'etait plus de la boucherie vu que les mecs avaient appris a se defendre mais y'avait tjs du spectacle.
J'aime bien les lutteurs (pas pour rien que je suis fan de catch) et je suis fan de mec genre hughes qui te font des slams de malade.
Je matte regulierement depuis que ca passe sur rtl9 et un peu sur le net. La strikeforce c'est bof bof comme le wec un peu.
Le k1 c'est devenu chiant. 2 fois le mec met le genou au sol et hop ko/ Bonjaski est devenu mou de la bite d'ailleurs.
L'ufc j'ai envie de dire c'etait mieux avant. Maintenant les mecs savent defendre sur tout et du cou pon se tape des matchs chiants qui vont a la decision.... c'etait mieux avant

[Sheeraz]

L'UFC a vampirisé la scène du MMA.
Je ne crie pas au loup, et estime que le génie de Dana WHITE (que j'abhorre au plus au point mais on s'en tape) a permis d'arriver à cette situation.
Le modèle du PPV (Pay Per View) aura permis à ZUFFA (la boîte qui détient l'UFC) d'amasser un paquet de thunes.
Cet argent généré a ensuite été réutilisé pour acheter les meilleurs combattants de toutes les organisations annexes (à l'exception de FEDOR, OVEREEM et d'autres cracks).
L'UFC est devenu hype, tendance et finalement une place incontournable pour exister dans la scène du MMA.
Me concernant, je ne pense pas que cette situation de monopole soit bonne. Les combats ne sont pas forcément montés sur des critères purement sportifs (on se fie plus à ce que les fans veulent donc on a souvent des suites à la CAPCOM - BJ PENN VS HUGUES, MIR VS LESNARD, BJ PENN VS SAINT PIERRE... je m'arrête là).
L'octogone favorise les lutteurs, et ça, ça me gave.
Je regrette amèrement le PRIDE, dont je ne ratais pas une édition. Les combats n'étaient pas forcément équilibrés ni intéressants, mais mon dieu ce que j'ai aimé les sommets du genre avec FEDOR VS NOGUEIRA, FEDOR VS RANDLEMAN, SILVA VS JACKSON. Le ring favorise les strikers, ce qui m'a toujours fait triper.
Bref, en l'absence d'un vrai concurrent (je ne parle pas du STRIKE FORCE qui a du mal à joindre les deux bouts), on n'a que l'UFC à se mettre sous la dent.
Il y a toujours un combat passionnant par carte mais je trouve ça léger.
D'autres avis peut-être ?
VIVE LE PRIDE !!!!!!!!!!!!!!!

[Yum's!]

Le Strike Force ils ont quand meme pas mal de bons heavy weight. Le tournois qu'ils ont commencé est pas mal

Par contre le Pride, c'était beau sauf que 95% des mecs du Pride se sont fait exploser dès qu'ils sont allés ailleurs. Je veux bien que certains commençaient à se faire vieux, mais ça explique pas tout... Le niveau y était clairement + bas...

[Sheeraz]

Je crois que l'on oublie une donnée fondamentale pour expliquer l'échec de nombreux combattants dans d'autres organisations.
La cage, c'est une autre manière d'appréhender le combat. Si tu es bon lutteur, tu gardes ton adversaire sur la grille, tu l'essoufles, le fatigues puis gagnes au point, sans panache... Les strikers sont complètement défavorisés, de fait; de plus, la notation privilégiera toujours les amenées au sol plutôt que les low-kicks...
Autre point important : les règles !!!
Les fers de lance du PRIDE ont toujours baigné dans les stomps, les fameux pénalty kick, ainsi que les coups de genou au sol. De vraies armes pour striker (et pour la Chute Boxe). EXIT, donc, à l'UFC, pour cause de barbarie (ce qu'il ne faut pas entendre, on n'est pas là pour se smacker hein).
Il y avait de tout au PRIDE, du bon, de la daube (surtout côté japonais) et le TOP !!! LIDDEL s'en souvient encore, lorsqu'il a participé à un tournoi où il a été asphyxié par JACKSON.
Ensuite, tu as l'âge (CRO COP n'est plus que l'ombre de l'immense champion qu'il fut) et la motivation. Un AXE MURDERER du début du PRIDE aurait déjà détruit JON JONES.
Autre point, n'oublions pas qu'il y a jusqu'à peu encore, Anderson SILVA et MAURICIO RUA détenaient la ceinture UFC (NOGUEIRA aussi d'ailleurs), donc c'est tout sauf un hasard.
L'UFC formate trop ses combattants, je trouve. Marre de la lutte !!!!!!
Bon, je me calme.
Bonne journée à tous.

[DArkDiUK]

tah j aime ces reponses techniques !
donc c est bien ce qui me semblait, l'UFC, surtout avant, c est la vie !
le pride j ai jamais compris certains combats, tellement fait d avance que c'etait presque louche...ou franchement ininteressant...

[Sulf']

Pour ceux qui veulent voir un peu à quoi ressemble le pancrace.
Une petite vidéo du contender 10 qui s'est déroulé au mois de février.



Pour répondre à Dardiduk :
Pour moi les mecs qui font du MMA c'est avant tout des purs athlètes.
Parce que bon il faut y aller sur un ring et prendre des pains dans la tronche '.

Ensuite d'un point de vue technique tu te dois d'avoir un bagage technique hyper large.
Je m'explique

Chaque sport de contact est régie de règles (souvent pour protéger les combattants).
Par exemple en full tu ne peux pas taper sous le niveau de la ceinture (pas de low kick), tu peux balayer, mais sans lever le talon du sol etc...
En karaté contact, tu ne peux pas mettre un coup de pied à un adversaire qui te "présente" son dos.
Etc...

Le MMA retire toutes ces règles en en gardant certaines de base : Pas de doigts dans les yeux, pas la carotide, pas la partie molle du crane, pas les couilles etc...
Donc si tu veux t'en sortir en MMA, tu dois connaitre et maitriser le pieds / poings, mais aussi et surtout le sol et les clés.
Moi je n'avais jamais fait de sol.
Bordel que c'est compliqué à gérer. Que ce soit pour passer une clé ou de te débarrasser d'un mec sur toi.
Et ça demande (pour moi) un effort physique bien plus important que de rester debout à "l'ancienne".
L'avantage c'est qu'au sol on arrive pas à donner de l'amplitude aux mouvements, donc les coups font moins mal '.

Sinon pour l'évolution de l'UFC, perso je ne suis pas contre.
C'est sur que l'on a perdu le folklore du début (genre les mecs en kimonos) et que tout le monde se ressemble un peu.
Mais perso, le côté boucherie me dérange un peu.
Là d'intégrer des règles simples, ça permet qd même d'avoir des gars un peu moins défoncés à la fin des matchs.

Après pour le fait que ça se termine souvent au sol. C'est que quelque part ça doit-être plus efficace.

Edit :
Je précise que moi je fais du Yoseikan (et un peu de karaté contact)
On est qd même plus protégé et ça me va très bien .

[Sheeraz]

Arf, je suis au taf, là, je peux pas voir tes vidéos, Sulf.

J'ai l'impression que le combat en Yoseikan va au sol. Vous avez des phases de combat au sol ?

Je ne pensais pas que ça existait en Karaté traditionnel.

Merci pour les liens, je mate ça ce soir.

[Sulf']

Oui les combats vont au sol.
Y'en a même vachement de combats au sol.
Vu que dans les techniques de base tu as des projections, faut bien finir d'une manière ou d'une autre '.

Et puis le Yos c'est un art martial ouvert. Càd que les techniques sont en perpétuelles évolution.

Tiens une copie de l'article de Mitchi (petit fils du fondateur) vis à vis du Yos en 3 points essentiels

Bien souvent, (dans de nombreux clubs) le Yoseikan Budo est réduit à son approche compétitive.
Bien que "vitrine" de la discipline, la compétition N'EST PAS le Yoseikan Budo. Elle est une place règlementée, pour s'exprimer dans des règles faites pour "sécuriser" les assauts. Par définition la compétition est donc restrictive, à l'inverse de notre école.
Cependant l'expérience en situation de stress est indispensable comme étape de progression.
La compétition de Yoseikan Budo est donc un milieu intéressant pour s'y entrainer.

Rappel sur ce qu'est le Yoseikan Budo (simplifié en 3 points distinctifs) :

- Liberté totale d’expression : Frappes avec toutes les parties du corps Sur toutes les parties du corps de l'adversaire Mises au sol (projection, clé) Techniques au sol (neutralisation, soumission) Armes de combat & traditionnelles
Les principes directeurs sont exploités par de nombreux experts qui enrichissent jour après jour notre école de nouvelles techniques et formes de combat.

- Forme de corps unique
Souple, arrondie, déliée et percutante
Entre la position "d'équilibre statique" (cf. méthodes pieds/ poings) et l'équilibre dynamique (cf. méthodes pugilistiques), notre "forme de corps SPECIFIQUE" nous permet de naviguer plus facilement des armes, aux atémis, à la projection, au combat au sol.
Pour progresser plus vite, le corps est utilisé de la même façon pour frapper, couper, projeter etc...
Chaque « discipline » devient complémentaire de l’autre.

Pour un même mouvement :
La frappe donne de la vitesse à la projection, qui en retour développe la puissance à l’impact
La clé amène de la stabilité, tandis que les armes améliorent l’allonge.

- Système d'optimisation de la puissance (onde de choc)
Du bas vers le haut, du haut vers le bas et/ou en rotation
Chaque segment du corps accélère le mouvement suivant pour une efficacité optimale
C'est la base de notre système pédagogique contrairement aux autres disciplines (martiales ou sportives) cette utilisation du corps n’est pas réservée à une élite (qui souvent la maîtrise à force de pratique intensive, sans apprentissage particulier)
Chez nous, cette maîtrise du corps et du mouvement est enseignée à la base, dès l'entrée dans l'école.

http://www.facebook.com/pages/WORLD-YOS ... 4385534203

[RainMakeR]

Le Strike Force ils ont quand meme pas mal de bons heavy weight. Le tournois qu'ils ont commencé est pas mal

Par contre le Pride, c'était beau sauf que 95% des mecs du Pride se sont fait exploser dès qu'ils sont allés ailleurs. Je veux bien que certains commençaient à se faire vieux, mais ça explique pas tout... Le niveau y était clairement + bas...

C'etait surtout lourdingue les soccers kick et autre connerie du genre.

Nog serieux a chaque fois son age m'etonne. Il a à peine la 30aine et je lui en donnerai 10 de plus. Il bouge a 2 a l'heure et a plus aucune stamina

Rhaaa faudrait quej e m'y mette au Yoseikan. Ca a l'air d'etre du MMA mou, ca me va je vais faire un carton

[Nicoss]

up !
Bon je continue mon lent, difficile et surtout douloureux apprentissage des arts martiaux où l'on tatane pour de vrai.
Bref mine de rien j'ai perdu 5 kgs depuis deux mois sans changer mon alimentation... (je ne sais pas combien depuis octobre)

Mais aujourd'hui j'ai besoin d'avoir un peu d'explosivité musculaire. Je ne veux pas faire de la muscu d'un point de vue visuel (m'en fout je suis déjà très beau tout nu comme ça ), mais juste bosser sur l'explosivité et l'impact.

Y'a deux trucs à la mode en ce moment :
La méthode lafay
http://www.facebook.com/pages/M%C3%A9th ... 5056111063
http://methode.lafay.free.fr/

Et les Kettlebells :
http://francekettlebell.com/

Y'en a qui ont testé un des deux trucs ?
Je penche un peu vers les kettlebells vu que les gars qui font du MMA ne bossent quasi qu'avec ça. C'est que ça doit-être efficace.
Mais la méthode Lafay semble bien sympa puisque basée uniquement sur le poids du corps et en utilisant environnement.

Bref des avis les kikis ?
Ps : Je reprécise : Objectif explosivité et impact.

Effectivement la methode Olivier Lafay en complement d'un sport de combat est un très bon choix.

moi aussi je me suis souvent posé la question.. comment ce fait t'il que j'arrive à soulever des charges très lourde au développé coucher et être une vrais merde lorsque qu'il faut soulever des meubles poids moyen

[Sulf']

J'ai récupéré le bouquin de la méthode Lafay, c'est chaud qd même parce qu'il annonce mini 3 séances d'1h30 par semaine et dans l'idéal 6 séances. Donc quasi tous les jours...
Sachant que je vais déjà au sport 3 fois par semaine, plus un running le dimanche, je ne vois pas bien qd je vais pouvoir m'y coller.
Déjà que là ma meuf gueule...
Et heureusement (ou malheureusement) j'ai pas mal de temps libre le soir en ce moment. Alors je n'imagine même pas si mon planning se rempli.

Rhaaa faudrait quej e m'y mette au Yoseikan. Ca a l'air d'etre du MMA mou, ca me va je vais faire un carton

Edit : Tiens d'ailleurs toi Nicoss qui a fait de la vraie muscu, tu n'as jamais essayé les kettlebells ?

[Nicoss]

kettlebells hmmm jy crois moyen moyen

dans la video les exercices font déjà très peur
cela joue beaucoup avec la force centrifuge...

puis a 1mn40 l'exercice est violent attention aux claquages et aux déchirures.

pour moi il vaut mieux prendre une petite haltere de 10/15kg et faire des exercices tres lent en serie tres courte tu auras le meme resultat voir mieux.

[Rugal-B]

pour moi il vaut mieux prendre une petite haltere de 10/15kg .

C'est mon poids au dévellopé couché!

[blacksad59]

j'ai 10 ans de fonte dérriere moi ,la méthode lafay ,les fonteux ne l'apprecie pas trop et culto j'en parle pas ,perso je pense qu'en conciliant poid de corp et fonte c'est tous benef.