HELP dépannage platine Nanao MS8

[xingothx]

J'ai fait l'acquisition d'une belle ASTRO CITY, équipée d'un écran TOSHIBA et d'une platine NANAO, qui présente une panne très connue, à savoir un écran noir avec une ligne blanche horizontale brillante de 2 mm au centre de l'écran.

Cette ligne est parfois colorée si l'on branche une Pcb.

Ce problème est décrit notamment dans ce manuel de dépannage exceptionnel et d'une rare qualité, de la platine mtc900, dans la section 2/:

http://the.nerv.free.fr/docpro/depannage_mtc9000.pdf

J'ai lu pas mal de chose sur le net et notamment les indications de NAKU et de FIREWALL à ce sujet sur NEOARCADIA.

viewtopic.php?f=14&t=36426&hilit=test+lampe#p699599

Mais je n'ai pas trouvé de tuto imagé de cette réparation sur une platine NANAO, à moins que je n'ai pas assez cherché.

Du coup, je pourrai réaliser un feedback imagé

Donc voici les photos de la bête:












Sur la face côté soudure on peut déjà remarquer q'une zone à noircie, en son centre, deux soudures sèches et sur la droite de cette zone des soudures qui ont chauffé.







De l'autre côté la zone ou les condos ont chauffé:



Ce composant est un transistor il me semble.

Je vais commencer par le dessouder et le tester comme l'a expliqué FIREWALL, ici:

viewtopic.php?f=14&t=36426&hilit=test+lampe#p699599

En tout cas il y a probablement un souci à ce niveau, vu les soudures et la partie noircie, côté composants.

Sur une autre zone, on peut également remarquer q'un condensateur semble avoir coulé.



Je vais le dessouder et le remplacer.


Quelqu'un peut il me dire si le transistor que je compte remplacer est lié au problème de balayage horizontal que je rencontre?

Merci d'avance

[cedricbionic]

C'est pas un soucis de balayage horizontal, tu as une ligne horizontale qui traverse l'écran, c'est donc l'amplitude verticale qui est en cause.

[xingothx]

Ok merci,

Quelqu'un pourrait il me dire si le transistor que j'ai cité précédemment peut être en cause pour mon problème d'amplitude verticale?

[Morzana]

Ok merci,

Quelqu'un pourrait il me dire si le transistor que j'ai cité précédemment peut être en cause pour mon problème d'amplitude verticale?

Salut
Pour Q532, qu'est ce qu'il y a d'écrit sur IC103 ?
Vérifie aussi R542

Vérifie la continuité de tes pistes noircies (c'est moche :/ ). Peut être possible de gratter au scalpel le vernis et étamer ces pistes. Sinon un strap (fil) pour bien refaire la continuité.

Un peu de doc :
Cap Kit : http://wiki.arcadeotaku.com/w/Nanao_MS8-29FSG
Repair/Manuals : http://wiki.arcadeotaku.com/w/Nanao_MS8-29
là tu as des pistes pour problème de deflection verticale.

Arcade Otaku est ton ami, les condos chimiques sont nos ennemis.

C911 peut avoir une incidence sur la taille de l'image

Edit : à confirmer que c'est bien une MS8-29FSG

[cedricbionic]

Si tu veux faire un cap kit, il y en à ici : http://cgi.ebay.fr/Nanao-MS8-29FSG-Cap- ... 54033e02be

[xingothx]

Un grand merci pour votre aide.

Je vais regarder tout cela.

[xingothx]

Alors,

Voilà où j'en suis:


le matériel, je n'ai qu'un vieux fer à souder à 5 euros


La zone problématique, qui semble provenir entre autre du transistor C2688, référencé sur la PCB Q532 (3 soudures alignées)

J'ai vérifié à l'aide d'un multimètre en mode Diode, la continuité des pistes noircies, apparemment toutes sont encore conductrices.

Ensuite j'ai dessouder le petit transistor, il semblerait d'après mes recherche qu'il s'agisse d'un transistor NPN, référence C2688:



Donc le petit TUTO de FIREWALL de test de ce type de transistor est applicable:

Alors normalement il est situé sur la partie entourée en jaune sur la photo :





Normalement c'est le T22 et la référence c'est BU 2727 AW. C'est un transistor bipolaire de commutation de puissance.
Tu le désoudes et tu le teste au multimètre en mode diode.
Tu as 6 mesures à faire entre les pins BASE, EMETTEUR et COLLECTEUR :





Tu testes comme ça :

1 : Entre 1 & 2
2 : Entre 2 & 1
3 : Entre 1 & 3
4 : Entre 3 & 1
5 : Entre 2 & 3
6 : Entre 3 & 2

Ton transistor ne doit être passant que dans les cas 4 & 2 1 & 3 je m'étais trompé avec les transistor PNP alors que celui là est un NPN(tu dois avoir une mesure) s'il est passant dans les autres cas, il est malheureusement HS.

Je te mets le lien du manuel de service comme ça tu auras tous les plans de ta platine

Bon courage mon pote !

J'ai suivi à la lettre le test de FIREWALL et mon transistor est passant dan les cas N°3 et N°5.

J'en conclu que ce transistor est HS, ai-je raison?

Quelqu'un qui s'y connait en électronique comme MORZANA entre autre,pourrait il me le confirmer?

Merci d'avance

[Morzana]

Il vaut mieux vérifier le cablage du composant avec la datasheet

http://www.elite-ent.com.hk/php/pdf/To- ... 126%29.pdf

1. Emitter 2. Collector 3. Base (B & E sont inversées par rapport au tuto)

Equivalent NPN pour test :


Donc pointe rouge sur sur pin 3 (Base) et pin 2 (Collector) ca passe
toujours pointe rouge pin 3 (Base) et pin 1 (Emitter) ca passe

Autres combinaisons ca passe pas

[Firewall]

En effet, quand on teste des transistors, il faut toujours regarder le datasheet de ce que l'on teste, ça évite les faux diagnostics

[xingothx]

Il vaut mieux vérifier le cablage du composant avec la datasheet

http://www.elite-ent.com.hk/php/pdf/To- ... 126%29.pdf

1. Emitter 2. Collector 3. Base (B & E sont inversées par rapport au tuto)

Equivalent NPN pour test :


Donc pointe rouge sur sur pin 3 (Base) et pin 2 (Collector) ca passe
toujours pointe rouge pin 3 (Base) et pin 1 (Emitter) ca passe

Autres combinaisons ca passe pas

Dans mon cas c'est exactement ce qui se passe:

Donc pointe rouge sur pin 3 (Base) et noir sur pin 2 (Collector) ca passe
toujours pointe rouge pin 3 (Base) et noir sur pin 1 (Emitter) ça passe également.

Toutes les autres combinaisons le courant ne passent pas.

Donc mon transistor n'est pas HS.

C'est bien ça?

Merci les gars

[Morzana]

Ouep ton transistor est bon

1) Change C911
2) Refait tes soudures

Si ca marche toujours pas vérifie les composants marqués sur le lien arcade-otaku que j'ai mis précédemment (Q401 Q402 ...)

[xingothx]

Merci Morzana,

Je vais remonter mon transistor,

Ensuite sur la PCB côté soudure on peut observer une grosse tâche de brulure, ayant noircie toutes les pistes autour:



correspondant à R911 et R915:



les 2 résistances qui semblent avoir sérieusement morflé.

Démontage des 2 résistances et test au multimètre sur position diode, test sans appel, la valeur reste à 1.



Ces deux résistances sont HS, je dois les remplacer, c'est bien ça?

Reste à trouver leur valeur.

Merci

[jb]

ouep enfin les tests des transistors au multimetre c'est pas fiable du tout....
combien de transistors j'ai testé au multimetre etaient bons avec ce test alors qu'ils étaient hs....

[xingothx]

Salut, alors comment tester un transistor de manière fiable? (fais chier j'ai déjà remonter le mien).

[xingothx]

J'ai trouvé des pistes super intéressante sur la réparation de ce problème pour cette platine, sur le forum ARCADECONTROL:

Just wanted to update in case someone else gets a similar problem with this monitor and needs help. I did get hold of Jomac and he sent the following response (imagine an Australian accent):

"Real shame it is blowing fuses now as it can get complicated .

the vertical problem is a simple one.

Replace C433 ( 10uf 50v ) and R433 ( 2.2K 1/4w ) , if still not deflection replace R436 ( 15K 1/4w )


For the blowing fuses , I am assuming it is the 1 amp fuse that is blowing , so first you will need to check the Horizontal drive transistor , its mounted externally on the heat sink with 3 wires going to it ( 2SD1880 ) if you are lucky only this will be blown but before you power it up check for a shorted transistor Q901 in the power supply section , if this is shorted it will cause a lot of other problems.

Let me know how you get on , and keep in mind I get these chassis everyday from the all over the world so sending it here for repair is still an option if you get stuck ."

Well, there's no way my boss is going to want me shipping a chassis all the way to Australia, so I got busy.

As far as the short goes, both the Horizontal Output Transistor (D1880) and Q901 (C3306) in the PS section were shorted out. Of course, C3306 (NTE2308) wasn't available locally so I had to order it. In the meantime, I went back to the vertical deflection problem. As I had already replaced C433 when re-capping, I went to the resistors. I like to test resistors out of circuit, and started to remove R433 when it crumbled into pieces. AHA! Thankfully Jomac had included the correct value as it was impossible to read after that. Replaced the resistor and checked the other which was fine. After a few days, my transistors came in. Reinstalled them, taking Jomac's advice on checking the other small transistors in the power circuit for any other shorts. After finding none, I replaced the fuse, installed the chassis, and powered up.

SUCCESS! Monitor did not blow the fuse and vertical deflection was back!

Hopefully, this will serve as a warning to all techs not to plug in anything involving high voltage by feel. If you can't see it's right, assume it's not.

Thanks to Ken for pointing me to the right person, Jomac for giving the important info, and Rick for offering the paperwork. I'd be glad to take it anyway just to have it if you still have it available, Rick

Hope this helps anyone else who may have a similar problem with this chassis. Later.


Posts: 149

Re: Nanao MS8-26SU Vertical Deflection Failure - Fixed
« Reply #5 on: September 04, 2013, 08:19:29 pm »
Hi, i have the same problem on my monitor nanao ms8-26...
I had a single horizontal line in the center (with small flicker), i have change C433-C437-Q401-Q402-R433-R436 (only R433 was broken) but the problem is not solved

The image now is only open at the top (for a moment I see the picture), but then immediately collapses, then reopen it, but collapses on ......ecc...

Some idea for fix it?

Thanks!

Posts: 149

Re: Nanao MS8-26SU Vertical Deflection Failure - Fixed
« Reply #6 on: September 05, 2013, 08:20:49 am »
Hi, i have fix it, the new q402 was broken, i change it now is ok!

Très intéressant.

[jb]

Salut, alors comment tester un transistor de manière fiable? (fais chier j'ai déjà remonter le mien).

moi si le transistor ne coute pas trop cher,je le change,ça ne fera pas de mal,bien au contraire.

[xingothx]

Si quelqu'un connait ou trouve les références des résistances placés en R911 et R915 sur la platine Nanao_MS8-29, et peut me les communiquer, je l'en remercie.

Celles que j'ai retiré et qui sont HS, sont trop noircies pour réussir à en identifier le code couleur.

[Morzana]

J'ai trouvé des pistes super intéressante sur la réparation de ce problème pour cette platine, sur le forum ARCADECONTROL:

Just wanted to update in case someone else gets a similar problem with this monitor and needs help. I did get hold of Jomac and he sent the following response (imagine an Australian accent):

"Real shame it is blowing fuses now as it can get complicated .

the vertical problem is a simple one.

Replace C433 ( 10uf 50v ) and R433 ( 2.2K 1/4w ) , if still not deflection replace R436 ( 15K 1/4w )


For the blowing fuses , I am assuming it is the 1 amp fuse that is blowing , so first you will need to check the Horizontal drive transistor , its mounted externally on the heat sink with 3 wires going to it ( 2SD1880 ) if you are lucky only this will be blown but before you power it up check for a shorted transistor Q901 in the power supply section , if this is shorted it will cause a lot of other problems.

Let me know how you get on , and keep in mind I get these chassis everyday from the all over the world so sending it here for repair is still an option if you get stuck ."

Well, there's no way my boss is going to want me shipping a chassis all the way to Australia, so I got busy.

As far as the short goes, both the Horizontal Output Transistor (D1880) and Q901 (C3306) in the PS section were shorted out. Of course, C3306 (NTE2308) wasn't available locally so I had to order it. In the meantime, I went back to the vertical deflection problem. As I had already replaced C433 when re-capping, I went to the resistors. I like to test resistors out of circuit, and started to remove R433 when it crumbled into pieces. AHA! Thankfully Jomac had included the correct value as it was impossible to read after that. Replaced the resistor and checked the other which was fine. After a few days, my transistors came in. Reinstalled them, taking Jomac's advice on checking the other small transistors in the power circuit for any other shorts. After finding none, I replaced the fuse, installed the chassis, and powered up.

SUCCESS! Monitor did not blow the fuse and vertical deflection was back!

Hopefully, this will serve as a warning to all techs not to plug in anything involving high voltage by feel. If you can't see it's right, assume it's not.

Thanks to Ken for pointing me to the right person, Jomac for giving the important info, and Rick for offering the paperwork. I'd be glad to take it anyway just to have it if you still have it available, Rick

Hope this helps anyone else who may have a similar problem with this chassis. Later.


Posts: 149

Re: Nanao MS8-26SU Vertical Deflection Failure - Fixed
« Reply #5 on: September 04, 2013, 08:19:29 pm »
Hi, i have the same problem on my monitor nanao ms8-26...
I had a single horizontal line in the center (with small flicker), i have change C433-C437-Q401-Q402-R433-R436 (only R433 was broken) but the problem is not solved

The image now is only open at the top (for a moment I see the picture), but then immediately collapses, then reopen it, but collapses on ......ecc...

Some idea for fix it?

Thanks!

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Re: Nanao MS8-26SU Vertical Deflection Failure - Fixed
« Reply #6 on: September 05, 2013, 08:20:49 am »
Hi, i have fix it, the new q402 was broken, i change it now is ok!

Très intéressant.

Plus explicite que mon lien sur arcade otaku (qui est un résumé)

Va te falloir trouver un gars qui a la même platine que toi pour les valeurs des 2 résistances R911 R915

Il doit y'avoir un composant fautif non loin de là ... transistor diode...

[xingothx]

Tu veux dire qu'il n'existe pas sur le net une notice avec tous les composants de la platine Nanao_MS8-29?

...

[Morzana]

Tu veux dire qu'il n'existe pas sur le net une notice avec tous les composants de la platine Nanao_MS8-29?

...

Nomenclature et schéma des moniteurs Nanao c'est la misère ... Vu le pauvres scans de schémas illisibles auquel on a droit ...

Parfois dans des notices de dediées SEGA, tu as des nomenclatures ... Encore faut t'il savoir quelle platine il y'a dedans

[Morzana]

Démontage des 2 résistances et test au multimètre sur position diode, test sans appel, la valeur reste à 1.

J'avais pas fait gaffe, test tes résistances au multimètre en position ohmmètre. C'est des résistances

Pour sur, si la valeur est élevée, quelques kilos, ça affiche "1" en position test diode

[xingothx]

, exact.

J'ai testé sur ohmmètre la valeur ne varie pas et reste à 1.

[xingothx]

Salut,

Une âme charitable pourrait-elle prendre juste une photo rapprochée d'une platine NANAO MS8-29, au niveau des 2 résistances placées en R911 et R915, afin de réussir à en identifier les codes couleurs et déterminer leurs valeurs respectives.

Merci d'avance.

[kaneda56]

Je te donne ces infos demain

[xingothx]

Salut Keneda56,

Mille mercis d'avance