[Renseignement] Scanline generator

[koao]

Hello tout le monde

Je me permet de venir sur le forum car j'ai besoin de l’avis de spécialistes.

Voila comme beaucoup ici, je suis fan de rétrogaming et j'aimerai jouer à mes veilles machines sur ma TV HD sans que sa bave de partout (et sans acheter une TV CRT, par manque de place). Donc je me suis renseigné et je suis tomber sur 2 choses.

- Un upscaler HD, mais je pense que c'est pas super et que sa sert a rien
- Et un generateur de Scanline (le fameux SLG3000)

Seulement voila, le SLG3000 c'est du VGA->VGA et moi j'aimerai brancher des consoles PAL mais également des console japonaise (N64, dreamcast, GameCube, SNES ect ect...). J'aimerai pouvoir brancher des péritel (j'ai trouver sa : http://arcadeforge.net/Scaler-and-Strik ... e::15.html) mais aussi des cables RCA (J'ai des adaptateurs péritel si besoin mais je sais pas si sa marche.).

Je crois, mais je dit peut être une bétise mais les consoles japonaise (de la nes à la Gamecube) utilisent des cables RCA.

Bref mes recherches m'on mené jusqu'ici mais du coup je séche un peu. Je ne sais pas trop quoi acheter pour mon installation. Que me conseiller vous ? Upscaler HD? Scaline generator? Et comment brancher toute mes machines dessus.

Merci

[koao]

http://www.amazon.com/eforCity-287237-S ... ds=rca+vga

J'ai trouvé sa. Mais je pense pas que se soit aussi simple

[eLLuiGi]

c'est un vga vers rca l'adaptateur.

un lcd va te denaturrer encore plus ton image surtout en rca,
achete un petit crt tu n'auras pas de meilleur image et surtout tu ne seras pas decu.

[koao]

un lcd va te denaturrer encore plus ton image surtout en rca,
achete un petit crt tu n'auras pas de meilleur image et surtout tu ne seras pas decu.

Je ne peut pas malheureusement pour le moment. Peut être dans quelque années

Le scanline generator n'améliore rien du tout? Y a t'il pour les console japonaise d'autre cable que les RCA?

[pumbly]

Alors avec un slg 3000, tu peux utiliser un sync strike, avec ceci toute les consoles avec un cable rgb va marcher, 50hz ou 60hz, puis faut également un convertisseur video de type gbs 8200

[koao]

Alors avec un slg 3000, tu peux utiliser un sync strike, avec ceci toute les consoles avec un cable rgb va marcher, 50hz ou 60hz, puis faut également un convertisseur video de type gbs 8200

Merci. Et pour les console Jap en RCA?

A quoi va me servir le convertisseur video de type gbs 8200?

[lorenzo33]

Il y a aussi celui là pour la Gamecube, Ps2...

http://arcadeforge.net/Scaler-and-Strik ... n::97.html

[eLLuiGi]

Ok si tu veux vraiment mettre du lcd a ce moment je te conseille de te tourner vers l'emulation avec la heavybox LCD qui a été optimisé pour (reglages 16/9, scanlines...).

Sinon Test le matos avant pour te faire ton avis avant achat, perso je trouve le syncstrike pas top, le seul rendu scanlinisé que je trouve correct c'est avec des sources vga (dreamcast, 360) donc avec une resolution assez elevée a la base (640x480) le scanliner venant ajouter une ligne noires sur deux.

Donc autre solution en emuls toujours avec une 360 jtag et fba next, tu sors tu vga avec scanliner.

Reflechis bien et regarde le rendu final et surtout repense a la heavybox LCD, test aussi tu verras ton choix sera vite fait.

[pumbly]

le convertisseur sert à convertir le signal pour une sortie vga, augmenter la résolution en 480p ou plus.
et avoir certain réglage vidéo comme un petit flou pour adoucir les pixels.
concernant les câbles rca des consoles, faut oublier, seule les consoles avec un vrai câble péritel rgb fonctionnera.

[eLLuiGi]

et vrai cable RGB = le bleu, rouge et vert reellement cablé dans la peritel, attention au immitation ou tu n'as que le composite de cablé dans une peritel et la cela ne fonctionnera pas.

[Onaryc]

- Un upscaler HD, mais je pense que c'est pas super et que sa sert a rien
- Et un generateur de Scanline (le fameux SLG3000)

Quand on veut brancher une console 15khz sur une tv lcd, il faut un upscaler (il y en a un en interne dans la tv, mais pas forcément de bonne qualité, ça a l'air d'être très variable selon les modèles). Si tu veux brancher un générateur de scanline, il te faudra un upscaler externe (la génération se fait après upscale à priori).

Et la c'est un peu la galère : http://forum.shmup.com/viewtopic.php?f=28&t=19231 (lis en particulier les posts d'UltramanU qui connait très bien son sujet) et le site de référence http://retrogaming.hazard-city.de/. Si tu as les moyens, tu arriveras a un rendu satisfaisant. Sinon, trouves toi la place pour un petit trinitron des familles qui donnera de toute façon un meilleur rendu.

Perso, j'ai acheté un petit gbs, c'est un upscaler pas chère de moyenne qualité, mais il fait le job. Par contre c'est du RGB only. J'imagine qu'il existe des transcodeur composite (RCA) vers RGB mais tu auras un signal de moins bonne qualité (or tu ne veux pas que ça bave partout). De toute façon le meilleur signal est le RGB, il faut tout modder

[koao]

Merci beaucoup. Je vais analyser tout se que vous m'avez envoyé.

[Poutch]

Salut koao

Je partage les 2 solutions proposées par elluigi :

- un petit CRT (j'ai un Thomson Life TV 36cm qui est nickel, le menu caché donne accès à tous les réglages nécessaires, il y en a à partir de 7€ sur leboncoin http://www.leboncoin.fr/annonces/offres ... on+life+tv Meilleure géométrie et luminosité que mon petit Sony Trinitron 36cm qui a un souci de convergence dans le coin inférieur droit)

- l'émulation : ne te prends pas la tête et garde tes sous. Imbriquer plusieurs adaptateurs pour essayer d'avoir un rendu CRT sur LCD n'a pas de sens et donne de mauvais résultats. L'émulation te donnera un meilleur rendu.

Le seul avantage de faire tourner le vrai hardware sur LCD par rapport à l'émulation est de pouvoir jouer avec la manette d'origine.

[eLLuiGi]

+1 pour le tv life, j'en ai choppé un a 1euro en broc avec telecommande super pratique a porter et peu encombrant.

[Onaryc]

Le seul avantage de faire tourner le vrai hardware sur LCD par rapport à l'émulation est de pouvoir jouer avec la manette d'origine.

Heu, non ce n'est heureusement pas le seul avantage :
* L'émulation des différents systèmes n'est pas forcément parfaite, et parfois même pour des systèmes que l'on considère comme simples. Il faut un gros PC pour pouvoir faire tourner les émulateurs les plus ambitieux de ce point de vue (bsnes par exemple)
* pas de lag induit par l'émulateur (cf les différents travaux sur mame, ...).
* L'interface et la configuration des différents émulateurs n'est pas forcément facile d'accès, surtout avec des scanline! (bon on peut passer par le slg). La quantité de temps pour parfaire ses configs peut juste être énorme et très prise de tête! (ce n'est pas pour rien que les configs style heavybox, lapbox et crossbox ont un petit succès sur le forum)

Attention, je ne critique pas l'émulation, je la pratique même assidûment et depuis longtemps!

Par contre je plussoie, le plus simple, amha, les vrais consoles sur un petit CRT!

[eLLuiGi]

Le rendu des emuls 8-16 bits en DirectDraw avec la Lapbox et/ou heavybox est juste parfait, rien de compliqué. Les tutos d'Heavy sont la aussi pour aider. On peut aussi prendre des manettes de consoles revisité en usb

Pas besoin de gros pc sauf pour tout ce qui est dreamcast par exemple. La configuration des touches et tres simple meme avec un emuls de base, je n'est rien vue de compliqué.

Perso je joue au console sur PVM, je laisse mes bornes pour l'arcade pure

[Onaryc]

Je ne vais pas débattre trop longtemps, mais je parle d'émulation pas juste d'affichage! Par exemple, l'émulation snes avec snes9x et zsnes est loin d'être parfaite, par contre avec bsnes/higan, il y a une recherche de précision qui nécessite une grosse bécane (core i5 ou i7 il me semble à 3ghz)!

L'émulation dreamcast et saturn et possible mais je trouve qu'on est loin d'avoir quelque chose de satisfaisant.

Concernant l'affichage, je parle en générale, faut parfois se casser la tête, même pour un affichage sur un CRT (je ne parle pas de passer par une box, mais de faire le boulot soi même, je l'ai fait pour ma borne, ce n'est pas toujours compliqué, ça peut l'être, mais ce n'est pas plug n play, on est loin du "te prend pas la tête et passe par l'émulation").

Maintenant si on passe par une box, on se simplifie le travail, mais là n'était pas le propos.

[eLLuiGi]

dreamcast oui grosse config,
mais l'emul dans une box c'est juste l'integration de l'emul dedans rien de plus en facilité, prend le Kega FUSION pour megadrive, perso je vois pas de difference et rien de compliqué dans les parametrages (box ou pas box), je fais tourner la megadrive a coté et pas de différences.
juste pour la snes ou effectivement c'est un peu plus delicat.

[Onaryc]

mais l'emul dans une box c'est juste l'integration de l'emul dedans rien de plus en facilité

Ca va plaire aux créateurs

Je n'ai pas dit que c'était forcément compliqué, ça peut l'être (l'alignement des scanline pour mame par exemple), mais de toute façon, ça prend du temps, et chaque émulateur à sa propre interface, ses spécificités,... C'est intéressant, mais encore une fois, l'émulation n'est pas la solution de facilité par rapport au vrai hardware, c'est l'inverse!!! Tu branches, tu joues sur CRT!

Pour l'émulation, 8/16 bits il y a de quoi trouver son bonheur (quoique je n'ai jamais trouvé d'ému nes qui me plaise). Au dessus, à part dolphin qui est vraiment sympa, les ému me paraissent loin d'être mûre (même si c'est utilisable) : N64, dreamcast, ps1, ps2 (ça fait longtemps que je n'ai pas jeté un coup d'oeuil à pscx2 ceci dit), saturn (SSF est pas mal et toujours maintenu, mais cette interface du fond des ages...)

Avec des solutions type everdrive, amha, on est pas loin du meilleur des 2 mondes.

[Poutch]

@ Onaryc

J'ai été un peu radical c'est vrai mais sur cette question j'ai désormais un avis tranché.
Les vieilles consoles sur un LCD, de mon point de vue, ça n'a aucun sens (je précise que je ne donne que mon avis).
Ce serait comme imprimer les photos de son APN sur papier photo pour se rapprocher du rendu argentique.
Les photos de vacances prises avec un iPhone sont faites pour être affichées sur FaceBook ou sur un cadre photo numérique : ça c'est cohérent.

La solution qui consiste à bricoler pour essayer de... = c'est de l'eau tiède (c'est toujours mon avis, je précise).
Soit tu te fais un PC-jukebox avec 5000 jeux oldschool jouables sur LCD, soit tu récupères un 36cm aux encombrants et tu te fais une vraie config oldschool.
Quant au lag de l'émulateur, il ne fera que s'ajouter au lag du LCD. Perdu pour perdu...

[Onaryc]

Je suis assez d'accord avec toi, les graphismes de ces consoles ont été conçu avec les spécificités du CRT en tête.

Je trouve tout de même très intéressant d'essayer de brancher nos vieilles consoles sur des écrans plus moderne. Quand l'oled à prix raisonnable arrivera (et sans trop de lag) ou quand il deviendra difficile de trouver un CRT en bon état de marche, perso, je serais bien content d'avoir un bon ptit upscaler.

[koao]

Ce n'est pas pour jouer sur émulateur. C'est pour avec les jeux et les machine d'origine sur ma TV HD.

[koao]

Et ba voila, j'ai opter pour une XRGB3. Merci de vos conseils