Ikaruga intérêt en one crédit ou non ?

[guigues]

Étant pas un spécialiste dans le domaine du shmup. Ma question est la suivante: est ce qu'ikaruga est plaisant pour le one crédit, ou son intérêt est vraiment que pour le scoring ?

Apparemment shoot très dur de ce que j'ai pu lire, donc étant débutant peut être pas adapté

[John46]

Fais-toi un Psikyo c'est plus fun (et surement mieux pour debuter)

[Viss]

Je suis loin d'être un export en shmup mais ça existe des shmup pas dur ?

Je passe un peu de temps en ce moment sur Gradius V et bordel, je dépasse par le stage 2 et perdre une vie est tellement punitif que j'ai l'impression qu'il faut obligatoirement le one créditer.

Sinon Ikaruga c'est cool

[MauriceMike]

Ikaruga fait partie de mon top 5, alors oui très plaisant à jouer.

[Rugal-B]

Je suis loin d'être un export en shmup mais ça existe des shmup pas dur ?

One CC à la 2° partie.

[FrédoVOOT]

En fait dans Ikaruga, le gameplay fait que la survie et le scoring sont intimement liés.

C'est très lié au fait que les ennemis de même couleur renvoient des boulettes en explosant. En connaissant le jeu, tu sais quand être offensif ou défensif. Mais tu peux pas être défensif tout le temps pour jouer la survie, parce que ça te fait pleuvoir des boulettes à la tronche. Et si anticipes mal tes swap de couleur, ces boulettes te tueront.

C'est particulièrement vrai pour le chapitre 4 et sa "roue". Si tu ne bosses pas dans quel ordre dégommer les bots, et sous quelle couleur le faire (et donc en faisant des chains), t'es cuit. Et si tu casses la chain, ya toutes les chances pour que ça te tue. A mes yeux c'est un passage que tu ne peux vraiment pas passer sans scorer.

Les autres niveaux tu peux les passer à la survie, et ya plein d'enemis que tu n'est absolument pas besoin de buter, mais ça serait dommage, car tu auras besoin d'extends pour passer le LV4.

C'est le seul shmup que j'ai one-coin. Je le préfère aux Cave, il est moins débilement dur. Il te fait bosser le cerveau pour visualiser dans tous ces patterns ce qui est réellement dangereux ou pas. Et il est plus beau artistiquement et visuellement. C'est ce que j'aime dans Ikaruga: quand tu joues bien, ce qui se passe à l'écran est beau à regarder.

Et puis ya pas de smart-bomb. Tu peux pas utiliser l'Energy Max à n'importe quel moment pour te sauver d'une situation. Déjà parce que les missiles mettent un temps à toucher leur cible (c'est pas instantané), et surtout tu peux pas l'utiliser n'importe comment car sinon les boulettes-retour peuvent te tuer; ça rajoute du piquant

Donc oui il est dur à aborder, mais le jeu te permet d'être invincible, et c'est à toi de savoir quand et comment le rester.

Moi je joue sur la version Dreamcast, avec son mode Training

[grigri]

Ikaruga, célavi. Une fois que tu es accroc, impossible de le lâcher.

[yoanna330]

Quitte à faire du par cœur, je suis bien plus à l'aise avec Radiant Silvergun. C'est cent fois plus complexe mais ça va beaucoup moins vite.

[John46]

Je suis loin d'être un export en shmup mais ça existe des shmup pas dur

en arcade, non (en generalisant)
en console c'est moins vrai (mais les shoot consoles c'est du caca)

[yoanna330]

(mais les shoot consoles c'est du caca)

Pour moi shmup = arcade donc je ne m'intéresse pas facilement aux shmups provenant des consoles.
Ceci dit, rien que pour mon bon vieux Section Z sur NES, je ne peux pas approuver ce troll.

[John46]

(mais les shoot consoles c'est du caca)

Pour moi shmup = arcade donc je ne m'intéresse pas facilement aux shmups provenant des consoles.
Ceci dit, rien que pour mon bon vieux Section Z sur NES, je ne peux pas approuver ce troll.

ah, un amateur de Section Z
c'est bien un shoot arcade pourtant?

il y a eu qlq modifs certes ..

The gameplay was altered for the NES port, particularly in its level design and game controls.

The NES version features three stages, each comprising 20 sections (for a total of 60 sections), which are full-fledged levels in this version, although not all sections need to be visited to complete the game. In contrast to the alphabetical sections in the arcade version, the sections in the NES version are numbered instead. The first stage begins at Section 00, which is the outer perimeter of the space station and then proceeds to enter Section 01, the first actual corridor of the base. At the end of most sections, the player will choose to enter one of two transporters, each taking player to a different section of the base. Some transporters will take the player to a previous section while others cannot be opened until the player has fulfilled a certain condition and will kill the player if they try to enter. The objective of each stage is to destroy the two power generators located at different sections of each stage in order to open the path to the final section of each stage (Sections 19, 39, and 59 in that order) and face the boss.[3]

[yoanna330]

J'aime les deux. Mais c'est clairement pas le même jeu au final (il y a moyen de mener un débat "Evil Ken" avec ce propos ).

Dans le genre adaptation totalement différente mais bon jeu en soi, il y a aussi Enduro Racer sur Master System.

[FrédoVOOT]

Quitte à faire du par cœur, je suis bien plus à l'aise avec Radiant Silvergun. C'est cent fois plus complexe mais ça va beaucoup moins vite.

Ikaruga offre tout de même la possibilité de sortir un peu des clous. Tu peux avoir appris ton chemin par coeur, tu peux quand même t'en éloigner légèrement. Tant que tu n'as pas brisé la chaîne, tu peux arriver à sélectionner les enemis à tuer pour arriver à la maintenir et revenir dans le score. Les écarts ne sont pas ultra-punitifs à l'inverse de certains shmups, ça autorise donc une certaine créativité pour arriver à se rattraper, au lieu de juste perdre et recommencer.

[yoanna330]

C'est que même en jouant la survie, je le trouve super dur !
Mais au moins on est pas pénalisé. Dans Radiant, c'est vrai que t'es obligé de faire du scoring pour monter en level et comme il y a de quoi faire du scoring de plein de façons à la fois, on a vite fait d'y mourir.
Du coup, pas mal de mots connes dans Radiant, et beaucoup par surprise dans Ikaruga, pour ma part.

[guigues]

... je lis ce que vous dites

[yoanna330]

Si tu veux un shmup moderne accessible aux débutants, Giga Wing est très adapté malgré les apparences.
C'est même LE shmup facile à créditer en 2P (en alternant les boucliers et se mettant d'accord pour l'usage des bombes, ça en devient fastoche).
Et j'adore le scrolling vertical sur écran horizontal. C'est rare, dommage.

[FrédoVOOT]

Après, si t'es débutant, faut peut-être pas viser le one-credit d'emblée, tu vas probablement plus te frustrer qu'autre chose. Joue pour le fun, teste plein de shmup, sélectionne ceux qui te plaisent, et joues-y régulièrement et tu gagneras des réflexes communs à tous les shmups. Tu verras bien s'il y en a un en particulier où le 1CC t'apparaît comme un objectif réalisable. Mais partir d'emblée avec l'objectif de faire un 1CC, ça me paraît être une erreur.

[Rugal-B]

Quand j'étais plus jeune, je bourrais les continues comme un porc, mais à force, il m'en fallait de moins en moins, jusqu'à arriver au 1cc. Maintenant, dès un game over, je reprend le jeu du début, et je 1cc plus rien...

[yoanna330]

En s'imposant toujours un seul crédit, on se fait surprendre à chaque fois qu'on va un peu plus loin et crève direct.
Pour commencer à bosser, il peut être aussi bien de s'imposer deux ou trois crédits.

[mumuladkos]

perso je pense que c'est bien de garder la philosophie du "1 seul crédit", jusqu'à buter pour de bon sur un passage délicat. Dans ce cas de figure, rajouter un ou deux crédit pour commencer à appréhender le merdier et y chercher des stratégies, c'est pas perdu

[guigues]

En fait je voulais savoir si il fallait absolument scorer pour apprécier le jeu, j'ai mal utilisé le terme one crédit.

[FrédoVOOT]

En fait je voulais savoir si il fallait absolument scorer pour apprécier le jeu

Oui, car si tu scores pas, ça veut dire que tu ne tues pas les ennemis dans un ordre précis, donc que tu vas te prendre des boulettes en retour, donc que tu vas perdre des vies, rager, abandonner.

Mais l'important c'est au moins d'essayer de faire des chaînes, tant pis si tu boucles pas le stage en rank S++ parce que t'as pas fait 100% des chaînes possibles. T'es pas obligé de buter 100% des ennemis, beaucoup sont optionnels juste pour faire du score. Tu as également l'opportunité à de nombreuses reprises de simplement ne PAS tirer et de te mettre dans un coin en attendant que les vagues d'ennemies passent. Et si tu casses la chaîne, c'est pas grave, tu en recommence une; mais tu peux pas espérer survivre longtemps juste en canardant au pif.

Donc tu vas progressivement augenter le nombre de chaines que tu fais par stage, et tu vas visualiser "ha tiens ceux là là bas, si je me grouille je peux aller les buter", ou des trucs du genre "ha mais en fait ils arrivent dans un ordre précis, je peux augmenter mes chaînes comme ça" etc etc. Mais te lance pas dans Ikaruga en matant des Superplay sur Youtube et en te disant "il faut j'arrive à faire ça". PRO-GRE-SSIF !

[yoanna330]

Dans le cas d'Ikaruga, on a clairement tout le jeu construit autour du système de scoring.

Pour le coup des boulettes en retour, il y a toujours moyen de les supprimer en optant pour le Easy mode.
D'ailleurs les mode easy normal et hard obligent à aborder le jeu différemment d'un cas à l'autre.

[grigri]

Tu kifferas le jeu même sans scorer. Le coup du blanc/noir, c'est génial. Et les 3 modes de difficulté sont très différents.
Et tu finiras par vouloir scorer ensuite.

[yoanna330]

Dans le genre addictif avec scoring omniprésent sans pour autant être trop dur, il y a aussi les Psyvariar, que j'adore.