Pop'n Music controller - homemade (Dreamcast)

Message

Dirty Flichty · #1 Message par **Dirty Flichty** » 10 déc. 2008, 11:12

Salut à tous, ça fait un bail que je furète sur le forum mais j'avais encore jamais posté de message.

Comme le titre l'indique, je prévois de fabriquer un controleur Pop'n Music pour ma Dreamcast. Après avoir farfouillé sur le net j'ai trouvé 2/3 adresses qui expliquaient le déroulement de la manoeuvre mais j'ai tout de même quelques questions qui restent en suspend.

Quelques exemples :
http://www.shapermc.com/popn/popnasc.html
http://sharkma.pp.fi/popnasc/
http://www2.gvsu.edu/~brittedg/PNMController/
http://www.bemanistyle.com/forum/f9/off ... read-1077/

Tous les plans concernent la PSX, je pourrais les suivre à la lettre et acheter un adaptateur Total Control pour la Dreamcast mais j'ai vu ci et là qu'il y avait parfois du lag voire que la console ne reconnaissait pas du tout le pad. J'aimerais donc en construire un 100% Dreamcast.
- ça vous parait tout à fait possible ? (je signale quand même que je n'ai jamais bricolé de truc de ce genre)
- j'aimerais connaitre les équivalences manette/pad au niveau des boutons pour l'étape de soudure
- il y a des photos bien détaillées de PCB Dreamcast sur ce topic mais ça a l'air de concerner des manettes Madcatz, perso j'ai une officielle Dreamcast en rab que je comptais utiliser à cette occasion : y a-t-il de grosses différences et si oui, une âme charitable serait-elle prête à m'expliquer tout ça ?

Je ferais évidemment un petit compte-rendu régulier de la fabrication (en espérant pouvoir démarrer pendant les vacances de noël). Ca peut toujours servir.
Merci d'avance pour les hypothétiques futurs conseils à un néophyte du fer à souder.

Ichigo87 · #2 Message par **Ichigo87** » 10 déc. 2008, 11:32

je ne sais pas quel budget tu as, mais je pense que faire un homemade ca coute juste deux fois moins cher (et encore...) qu'un dj dao par exemple mais la qualité si t'es pas super équipé pour faire une bonne base sera vraiment pas top
réussir à faire une caisse qui résonne pas trop, bien stable etc... c'est pas évident

dans tous les cas c'est dommage de vouloir y jouer sur DC vu le peu de titre, pop'n music ca se passe plutot sur ps2

cherche un peu mieux sur google ou d'autre site comme gameoover tu trouveras sans prob des schemas de Hack dreamcast, c'est vraiment simple à faire
mais à ta place je ferai une manette de ps1 ou ps2 pour pouvoir à l'avenir jouer sur ps2, perso j'ai des adaptateurs total control et je n'ai rencontré aucune difficulté avec des manettes officielles ou thrustmaster

sinon t'auras aussi surement plus d'info sur des sites spécialistes de bemani

pour les boutons je les connais pas par coeur mais c'est pas compliqué de lancer le jeu et de les chercher

nikos69 · #3 Message par **nikos69** » 10 déc. 2008, 13:01

Wapata de gamoover s'en était fait un il me semble, hésite pas à lui demander. Et je suis aussi d'accord que ca serait mieux de passer sur ps2 quand même.

Ichigo87 · #4 Message par **Ichigo87** » 10 déc. 2008, 13:14

je rajouterai que l'utilisation d'un hack manette ne permettra pas de faire reconnaitre le pad en tant qu'ASC donc je crois que pour l'ergonomie dans les menus ca ne sera pas évident, je doute que ca corresponde aux inscriptions à l'écran, il pourrait etre intéressant d'utiliser la pcb du petit controleur qui se trouve pas trop cher en général

Dirty Flichty · #5 Message par **Dirty Flichty** » 10 déc. 2008, 13:15

Disons que j'ai pas prévu pour l'instant d'acheter de PS2 donc je me disais que quitte à chopper un adaptateur, je pourrai en prendre un PSX plus tard (beaucoup plus tard).
Merci pour les infos en tout cas, je vais aller voir ça.

Pour le budget, j'avais un peu regardé, y en aurait pour environ 75€ en boutons chez Starcab et pour le reste j'ai ce qu'il faut donc ça reste plus que correct.

Ichigo87 a écrit :je rajouterai que l'utilisation d'un hack manette ne permettra pas de faire reconnaitre le pad en tant qu'ASC donc je crois que pour l'ergonomie dans les menus ca ne sera pas évident, je doute que ca corresponde aux inscriptions à l'écran, il pourrait etre intéressant d'utiliser la pcb du petit controleur qui se trouve pas trop cher en général

Oui j'avais pensé à ça, mais chopper le petit ferait un peu exploser mon budget (c'est dans les 60€ je dirais).
Au pire je peux rajouter des boutons correspondant au stick de la manette sur le pad pour me déplacer dans les menus. Je dis ça mais je sais pas si c'est possible.

Ichigo87 · #6 Message par **Ichigo87** » 10 déc. 2008, 13:26

t'as testé les pop'n music sur DC? c'est des titres d'un autre temps, c'est difficile de se donner dessus

sur ton hack tu pourrais cabler deux boutons pour faire la même action donc tu pourrais de faire une série de petits boutons supplémentaire pour les flèches, valider etc... suffit de tirer plus de fil de la manette

je doute que tu trouves facilement des adaptateurs dreamcast vers playstation donc à ta place je ferai l'inverse

vu le prix est la qualité des total control ca t'évitera de refaire un hack en adaptateur avec des redirections etc... genre DB 25

je te conseille vivement une ps2 avec swap et tous les derniers pop'n music mais tu pourrais toujours te faire en attendant sur la DC

Dirty Flichty · #7 Message par **Dirty Flichty** » 10 déc. 2008, 13:33

Mmmmh, je commence à hésiter du coup (enfin c'était déjà le cas en fait).
Si vous m'assurez qu'il n'y a aucun soucis avec un adaptateur Total Control, c'est clair que c'est plus logique (et malin) de faire le pad pour la PS2. D'autant plus que ça me facilite grandement la tâche si on compare la quantité d'informations dispo sur le net.

Y a un pad PS2 à prendre plus qu'un autre pour ce type d'opération ?

nikos69 · #8 Message par **nikos69** » 10 déc. 2008, 13:46

Dirty Flichty a écrit :Mmmmh, je commence à hésiter du coup (enfin c'était déjà le cas en fait).
Si vous m'assurez qu'il n'y a aucun soucis avec un adaptateur Total Control, c'est clair que c'est plus logique (et malin) de faire le pad pour la PS2. D'autant plus que ça me facilite grandement la tâche si on compare la quantité d'informations dispo sur le net.

Y a un pad PS2 à prendre plus qu'un autre pour ce type d'opération ?

Il te faut un pad à masse commune. Les pads officiels PS1sont comme ca, sinon y'a un pad madcatz PS2 qu'on trouve en magasin qui est aussi à masse commune.

Ichigo87 · #9 Message par **Ichigo87** » 10 déc. 2008, 13:53

il y en a plein, les bigben à 9/10€ aussi, juste évite la manette officielle qui a une pcb souple donc grosse galère à souder

prends pas trop de sous sous marque

c'est vrai que le plus simple reste les manettes non analogique psx au moins ca t'évite de devoir conserver les sticks pour rien (parfois ca marche des les enlever ca dépend des pcb) et elles sont nettement moins complexes

nikos69 · #10 Message par **nikos69** » 10 déc. 2008, 14:18

nikos69 a écrit :
Dirty Flichty a écrit :Mmmmh, je commence à hésiter du coup (enfin c'était déjà le cas en fait).
Si vous m'assurez qu'il n'y a aucun soucis avec un adaptateur Total Control, c'est clair que c'est plus logique (et malin) de faire le pad pour la PS2. D'autant plus que ça me facilite grandement la tâche si on compare la quantité d'informations dispo sur le net.

Y a un pad PS2 à prendre plus qu'un autre pour ce type d'opération ?
Il te faut un pad à masse commune. Les pads officiels PS1sont comme ca, sinon y'a un pad madcatz PS2 qu'on trouve en magasin qui est aussi à masse commune.

Y'en a plein c'est sur, je donnais juste ces 2 là parce que j'ai fait des hacks sur ces 2 modèles et aucun souci

Invité · #11 Message par **Invité** » 02 janv. 2009, 11:50

Bon, j'ai finalement choppé un pad Madcatz pour PS2 (7€ chez Auchan).

Etant débutant en la matière, je préfère prendre des précautions et poser un max de question (qui ont sûrement déjà été posées un million de fois mais j'ai pas trouvé de photos de PCB similaires, ni ici, ni sur Gamoover ou Slagcoin) :
- ce que j'ai entouré est bien ce qu'il faut souder ou je me plante complètement ? (faudra-t-il gratter ou c'est "utilisable" tel quel ?)
- la masse est-elle commune ? Si oui, quel est le meilleur endroit pour souder ?
- si jamais le pad n'est pas reconnu en tant qu'ASC, je suis censé ajouter trois fils comme sur cette photo (sachant qu'à la base rien n'a été soudé ici, seul le bouton up étant utile au jeu); où est la masse équivalente aux boutons gauche, droite et bas sur la PCB Madcatz ?
- est-ce que je peux ôter la partie avec les sticks analogiques, le "vibreur" et les deux parties en haut sans soucis ?

Ca fait beaucoup de questions donc merci d'avance à ceux qui voudront bien s'embêter à y répondre.

Dirty Flichty · #12 Message par **Dirty Flichty** » 02 janv. 2009, 11:52

Rhaaa, j'ai oublié de me connecter.

speedsterharry · #13 Message par **speedsterharry** » 02 janv. 2009, 20:14

- ce que j'ai entouré est bien ce qu'il faut souder ou je me plante complètement ? (faudra-t-il gratter ou c'est "utilisable" tel quel ?)

Non, il faut gratter le vernis-épargne, le fil d'étail ne tient que sur le cuivre bien chaud.

- la masse est-elle commune ? Si oui, quel est le meilleur endroit pour souder ?

masse commune, tu soudes là ou tu trouves la place !

- si jamais le pad n'est pas reconnu en tant qu'ASC, je suis censé ajouter trois fils comme sur cette photo (sachant qu'à la base rien n'a été soudé ici, seul le bouton up étant utile au jeu); où est la masse équivalente aux boutons gauche, droite et bas sur la PCB Madcatz ?

Rien compris

- est-ce que je peux ôter la partie avec les sticks analogiques, le "vibreur" et les deux parties en haut sans soucis ?

Vibreurs (moteurs): sans problemes. Pour les sticks analogiques, on peut remplacer certaines connexions par des resistors mais je n'ai jamais fait et jamais cherché à les enlever. Donc laisse plutot les sticks en place, bien centrés (eventuellement en mettant un ou deux points de colle chaude pour bloquer au centre).

Invité · #14 Message par **Invité** » 02 janv. 2009, 22:59

speedsterharry a écrit :
- ce que j'ai entouré est bien ce qu'il faut souder ou je me plante complètement ? (faudra-t-il gratter ou c'est "utilisable" tel quel ?)
Non, il faut gratter le vernis-épargne, le fil d'étail ne tient que sur le cuivre bien chaud.

Et donc les contacts à souder sont bien entourés ?
(j'hésite surtout pour Start et Select, entre les deux pastilles situés au niveau de chacun des boutons)

Merci pour la réponse en tout cas.

Dirty Flichty · #15 Message par **Dirty Flichty** » 02 janv. 2009, 23:01

Same mistake, twice.
(j'ai décidément plus l'habitude des forums ne nécessitant pas d'être connecté pour pouvoir poster)

speedsterharry · #16 Message par **speedsterharry** » 03 janv. 2009, 08:48

Anonymous a écrit : Et donc les contacts à souder sont bien entourés ?
(j'hésite surtout pour Start et Select, entre les deux pastilles situés au niveau de chacun des boutons)

Difficile à dire, tes photos sont assez floues. Tu peux laisser ton PCB branché et tu fais contact entre un point à tester et la masse, si ca active qqchose dans le jeu, c'est que c'est bon. Mais le plus clean c'est quand meme le test au multimetre...

Gatts · #17 Message par **Gatts** » 03 janv. 2009, 09:34

Je m'en suis fait un sur PS2 en hackant une manette PSX et ça fonctionne nickel. Faut pas hésiter à faire une caisse bien solide.

Après Ichigo87 a raison, tu t'en tireras en gros pour moitié prix, mais c'était sympa de se lancer dans le trip